Diskusní fórum modelářů

Průzkumné verze bojových mašin mne vždy celkem zajímaly a došlo i na stroje IDF/IAF. Zakoupil jsem tedy model Mirage IIICJ 1:72 AML, začal shánět podklady ... a narazil...

Takže pro chytřejší či spíše machry v oboru :

1. Jak s kanóny? Kfir C-2 s přídí TZNUIT je nemá, Mirage III předpokládám také ne, ale byly pouze vymontovány a výstřelné kanály zůstaly, nebo byly i překryty (zaslepeny)? Návod mlčí jako hrob....

2. Model obsahuje i příď TARMIL. Existuje fotka Mirážky s touto přídí? Případně alespoň číslo na SOP...

3. Jaký typ přídě má Mirage III na snímku z dekálů IsraDecal IAF34 - horní snímek, číslo na SOP "799"? V posledním Sešitu Modeláře je na druhé straně obálky nákres Mirage III také "799" s přídí TACHBETZ, ale přídě se mi nezdají zrovna shodné...

Vůbec uvítám jakékoliv info o průzkumných Mirážkách a fotky zvláště !

Díky moc !

Laďo, počkej si cca 1,5 měsíce a dočkáš se podkladů, Ale nesmím víc říct. Na Mirage s Tzuinitem jsou fotky na číslo 498 a 458, a pak ta 799,podle mě je to jedna a ta samá mašina, přestavěná ze slavný 158. Stejně tak tomu bylo i se slavnější sestrou 159, taky dostala průzkumný čumáky, asi různý, a číslo by mělo být 459 .Fotky jsou na 458,799,798,498.K doměnce že jde o jednu a tu samou mašinu mě vede fakt že na všech fotkách má znak 119. Tajeset-Bat Sq. Pochybuju že by přestavovali více mašin, spíš přehazovaly čumáky pořád na jedný.Mašina 159 a její variace byla od 101. Tajeset.
Výstřelný kanály pro kanony zůstaly zachovaný, jen vymontovali kanony. Po nějaký době byly obě mašiny opět přestavěný na stíhací a s číslama 458 a 459 byly odprodaný do Argentiny. Sám v tom mám docela slušnej chaos, tak čekám na rozřešení týhle otázky a snad budeme mít ve všem jasno. Každopádně se stavbou modelu ještě počkej.
Ještě drobnost, ve fotoprůzkumný konfiguraci už měly obě mašiny zastavěný ATARY 9C, čili jinej zadek a tryska.
Doufám že jsem nenapsal nějaký blbosti, Tango mě určitě doplní nebo opraví.

Ano, správně jsi to řekl - Tango doplní

Číslo 98 a 99 byly průzkumné mašiny hned od počátku provozu v IL a ani jedna není totožná s 58 (uvádím jenom poslední dvojčíslí čísla, protože to vždycky zůstalo stejné). Číslo 798 a 498 je jedna mašina.

Čísla 58 a 59 (neboli obě nejúspěšnější Mirage se 13 sestřely) byly na průzkumné (montáží čumáku Tznuit) upraveny až po YKW, ale tehdy již obě sloužily u 101. tajeset (59 vlastně jenom u 101.). Mirage 58 původně létala u 119. tajeset, ale poté co 119. v listopadu 1970 přezbrojila na Phantomy byla 58 přeřazena ke 101.

Průzkumné 98 a 99 sloužily u 119. tajeset, protože ta byla hlavní průzkumnou jednotkou IDF/AF (i po přezbrojení na Phantomy) a až do listopadu 1970 měla průzkumné Mirage jenom ona.

Díky pánové, já věděl, na koho se obrátit. Teď ještě nějakou fotočku na příď Tarmil a bude to, nenajde se u Vás náhodou???

Tím Martine myslíš Revi 68, kde - jak uvádí p. Stachura zde na fóru - bude článek o průzkumných Mirážkách včetně barevných bokorysů? Nebo jde ještě o něco jiného?? Stačí mi ANO - NE ....

Nemáte pánové náhodou Air International z ledna 1999, má v něm být 6ti stránkový článek (autor Bill Norton) o průzkumácích IAF (od Fairchild Arguse po satelity) a údajně je tam i fotka průzkumných přídí Mirage a Kfir z muzea (???) ? Pokud ano, bylo by možné poslat sken? Předem děkuji.

Čéče, moc toho není, s průzkumákama to je vždycky horší...

Lesný Ladislav píše:Tím Martine myslíš Revi 68, kde - jak uvádí p. Stachura zde na fóru - bude článek o průzkumných Mirážkách včetně barevných bokorysů? Nebo jde ještě o něco jiného?? Stačí mi ANO - NE ....

JJ a možná bude i něco víc

Tohle je taky jedna z recon varianty.

Opět díky pánové !

Martin - Tajemnej hrad v Karpatech je proti Tobě naše podniková nástrojárna (nejukecanější dílna ve fabrice, ženský jim nesahaj ani po kolena), že by i ty výkresy, jak ses na ně ptal ?????

Mirážky 98 a 99 jsou taky předělávané v Izraeli, nebo to jsou ty 2 údajně dodané jako průzkumné už přímo z Francie???

A jak tak koukám na ty fotky - na 798 NMF výstřelné kanály vidím (zvýrazněné černou barvou), na kamuflovaných ne a zvlášť u 498 nevidím ani vybrání na spodní čísti sacáků. Jak je to tedy s tím zaslepením výstřelných kanálů?

Pokud průzkumné čumáky měnili, nebude tedy velká blbost dát třeba na 458 Tznuit a na 459 Tarmil, i když fotka na Tarmil zatím není ???

Lesný Ladislav píše:Mirážky 98 a 99 jsou taky předělávané v Izraeli, nebo to jsou ty 2 údajně dodané jako průzkumné už přímo z Francie???

Tyhle mašiny byly dodány v březnu 1964 z Francie už jako průzkumné. Mirage č. 99 byla sestřelena v květnu 1974 a poté se (minimálně) tři stíhací přestavěly na průzkumné (čísla 30, 58 a 59).

Lesný Ladislav píše:Pokud průzkumné čumáky měnili, nebude tedy velká blbost dát třeba na 458 Tznuit a na 459 Tarmil, i když fotka na Tarmil zatím není ???

Blbost to v žádném případě není, protože obě mašiny v tebou popisované podobě skutečně létaly (viz fotky).

Lesný Ladislav píše:A jak tak koukám na ty fotky - na 798 NMF výstřelné kanály vidím (zvýrazněné černou barvou), na kamuflovaných ne a zvlášť u 498 nevidím ani vybrání na spodní čísti sacáků. Jak je to tedy s tím zaslepením výstřelných kanálů?

Tak tady spíš poradí Černoch.

Lesný Ladislav píše:Opět díky pánové !


A jak tak koukám na ty fotky - na 798 NMF výstřelné kanály vidím (zvýrazněné černou barvou), na kamuflovaných ne a zvlášť u 498 nevidím ani vybrání na spodní čísti sacáků. Jak je to tedy s tím zaslepením výstřelných kanálů?

Láďo já fakt nemůžu , uvidíme. Co se týče výstřelných kanálů tak to je dost divný sám z toho nejdsem moudrej, sand to bude vysvětlený v článku nebo sem brzy zavítá Martin Pospíšil a něco napíše.
zatim podle fotek mě to vychází takto:
č.799 -ano
č.458 -asi tam nejsou
č.498- asi tam budou, fotka je neprůkazná, nějaký náznak je tam, ale to v kamuflážní barvě
č.798- NMF kamo, určitě jsou
-kamuflovaná neprůkazná fotka ,osobně si myslím že nejsou zaplechovaný, na fotce je neznatelný náznak výstřelnýho kanálu, když byly na NMF verzi ,tak je myslím nechali i po nanesení kamufláže
459- asi tam budou, bylo to přestavěný ze 159 a pak zase zpátky na 159, tak si nemyslím že kanály zaplechovaly.
Takže suma sumárum mě to vychází že mašina dodaná z francie s číslem 58 je nikdy neměla, a číslo 98 je měla pořád a 99 taky.
Hlavně mě moc nemlattě, kdyby byly kvalitnější fotky tak by se to dalo určit.

Martine, 58 výstřelné kanály měla určitě. Po přestavbě na průzkumák sice možná byly zaplechované, ale určitě tam byly. Vždyť to byla přestavěná bojová verze a platí to samé, co jsi napsal o 59.

Hezky mi to dáváte do kupy, fakt se mi to líbí !!!

Teď mi ještě poraďte, jak se vkládají ty citace, ať to nemusím jak blbej pořád opisovat ! Díky...

Tango - "x30" byla taky průzkumák? Mám jen jednu fotku z poloviny 70. let, ale to je normální stíhací mašina (tedy snad, už si nejsem ničím jistej).

Martine - no tak jo, ale znáš to sám, do něčeho se zavrtat a pak muset čekat skoro 2 měsíce!!! Do Brna mi Artuři přivezou (tedy snad) Ospreye
F-15 IDF, podle konkurenčního fóra jsou v něm i další fotky F-15 Baz s kamo doplněnou pískovou barvou a já už počítám zbývající dny jak má pětiletá dcerka dny před poutí (kolotoče a cukrová vata pro upřesnění) !

Lesný Ladislav píše:Tango - "x30" byla taky průzkumák? Mám jen jednu fotku z poloviny 70. let, ale to je normální stíhací mašina (tedy snad, už si nejsem ničím jistej).

Nee Láďo, právě na téhle fotce je mašina s průzkumným čumákem Tarmil. Poznáš to podle "dlouhé" černé barvy na čumáku. Stíhací mašiny s radarem Cyrano měly tu černou plochu mnohem kratší.

Lesný Ladislav píše:Martine - no tak jo, ale znáš to sám, do něčeho se zavrtat a pak muset čekat skoro 2 měsíce!!! Do Brna mi Artuři přivezou (tedy snad) Ospreye F-15 IDF, podle konkurenčního fóra jsou v něm i další fotky F-15 Baz s kamo doplněnou pískovou barvou a já už počítám zbývající dny jak má pětiletá dcerka dny před poutí (kolotoče a cukrová vata pro upřesnění) !

Je, ale schéma pro stavbu modelu z té fotky, bohužel, nesestavíš

Tango , a co soudíš o týhle fotce? Nebyly náhodou i dlouhý černý radomy u stíhacích mašin který měly vymontovaný radar?Protože stejnej radom má na fotce i číslo 158 stíhací.

Lesný Ladislav píše:Teď mi ještě poraďte, jak se vkládají ty citace, ať to nemusím jak blbej pořád opisovat ! Díky...

Hele na to mash pod prispefkem tlacitko citovat ...
Pak ti to hodi do texty tagy na citaci ...

To ElNero a Tango: Panove .. .jen tak daaaal strasne se mi to libi a desne mi setrite praci .. a Huz aby tu bylo to Revi !!!