Mirage III CJ/RJ - průzkumné

[Lesný Ladislav]

Průzkumné verze bojových mašin mne vždy celkem zajímaly a došlo i na stroje IDF/IAF. Zakoupil jsem tedy model Mirage IIICJ 1:72 AML, začal shánět podklady ... a narazil...

Takže pro chytřejší či spíše machry v oboru :

1. Jak s kanóny? Kfir C-2 s přídí TZNUIT je nemá, Mirage III předpokládám také ne, ale byly pouze vymontovány a výstřelné kanály zůstaly, nebo byly i překryty (zaslepeny)? Návod mlčí jako hrob....

2. Model obsahuje i příď TARMIL. Existuje fotka Mirážky s touto přídí? Případně alespoň číslo na SOP...

3. Jaký typ přídě má Mirage III na snímku z dekálů IsraDecal IAF34 - horní snímek, číslo na SOP "799"? V posledním Sešitu Modeláře je na druhé straně obálky nákres Mirage III také "799" s přídí TACHBETZ, ale přídě se mi nezdají zrovna shodné...

Vůbec uvítám jakékoliv info o průzkumných Mirážkách a fotky zvláště !

Díky moc !

Přílohy

část návodu modelu AML s příděmi

Mirage III "799" IsraDecal

[Martin Černý 'Černoch']

Laďo, počkej si cca 1,5 měsíce a dočkáš se podkladů, Ale nesmím víc říct. Na Mirage s Tzuinitem jsou fotky na číslo 498 a 458, a pak ta 799,podle mě je to jedna a ta samá mašina, přestavěná ze slavný 158. Stejně tak tomu bylo i se slavnější sestrou 159, taky dostala průzkumný čumáky, asi různý, a číslo by mělo být 459 .Fotky jsou na 458,799,798,498.K doměnce že jde o jednu a tu samou mašinu mě vede fakt že na všech fotkách má znak 119. Tajeset-Bat Sq. Pochybuju že by přestavovali více mašin, spíš přehazovaly čumáky pořád na jedný.Mašina 159 a její variace byla od 101. Tajeset.
Výstřelný kanály pro kanony zůstaly zachovaný, jen vymontovali kanony. Po nějaký době byly obě mašiny opět přestavěný na stíhací a s číslama 458 a 459 byly odprodaný do Argentiny. Sám v tom mám docela slušnej chaos, tak čekám na rozřešení týhle otázky a snad budeme mít ve všem jasno. Každopádně se stavbou modelu ještě počkej.
Ještě drobnost, ve fotoprůzkumný konfiguraci už měly obě mašiny zastavěný ATARY 9C, čili jinej zadek a tryska.
Doufám že jsem nenapsal nějaký blbosti, Tango mě určitě doplní nebo opraví.

[Tango]

Ano, správně jsi to řekl - Tango doplní

Číslo 98 a 99 byly průzkumné mašiny hned od počátku provozu v IL a ani jedna není totožná s 58 (uvádím jenom poslední dvojčíslí čísla, protože to vždycky zůstalo stejné). Číslo 798 a 498 je jedna mašina.

Čísla 58 a 59 (neboli obě nejúspěšnější Mirage se 13 sestřely) byly na průzkumné (montáží čumáku Tznuit) upraveny až po YKW, ale tehdy již obě sloužily u 101. tajeset (59 vlastně jenom u 101.). Mirage 58 původně létala u 119. tajeset, ale poté co 119. v listopadu 1970 přezbrojila na Phantomy byla 58 přeřazena ke 101.

Průzkumné 98 a 99 sloužily u 119. tajeset, protože ta byla hlavní průzkumnou jednotkou IDF/AF (i po přezbrojení na Phantomy) a až do listopadu 1970 měla průzkumné Mirage jenom ona.

[Lesný Ladislav]

Díky pánové, já věděl, na koho se obrátit. Teď ještě nějakou fotočku na příď Tarmil a bude to, nenajde se u Vás náhodou???

Tím Martine myslíš Revi 68, kde - jak uvádí p. Stachura zde na fóru - bude článek o průzkumných Mirážkách včetně barevných bokorysů? Nebo jde ještě o něco jiného?? Stačí mi ANO - NE ....

Nemáte pánové náhodou Air International z ledna 1999, má v něm být 6ti stránkový článek (autor Bill Norton) o průzkumácích IAF (od Fairchild Arguse po satelity) a údajně je tam i fotka průzkumných přídí Mirage a Kfir z muzea (???) ? Pokud ano, bylo by možné poslat sken? Předem děkuji.

[Tango]

Čéče, moc toho není, s průzkumákama to je vždycky horší...

Přílohy

[Martin Černý 'Černoch']

Tím Martine myslíš Revi 68, kde - jak uvádí p. Stachura zde na fóru - bude článek o průzkumných Mirážkách včetně barevných bokorysů? Nebo jde ještě o něco jiného?? Stačí mi ANO - NE ....

JJ a možná bude i něco víc

[Martin Černý 'Černoch']

Tohle je taky jedna z recon varianty.

Přílohy

[Lesný Ladislav]

Opět díky pánové !

Martin - Tajemnej hrad v Karpatech je proti Tobě naše podniková nástrojárna (nejukecanější dílna ve fabrice, ženský jim nesahaj ani po kolena), že by i ty výkresy, jak ses na ně ptal ?????

Mirážky 98 a 99 jsou taky předělávané v Izraeli, nebo to jsou ty 2 údajně dodané jako průzkumné už přímo z Francie???

A jak tak koukám na ty fotky - na 798 NMF výstřelné kanály vidím (zvýrazněné černou barvou), na kamuflovaných ne a zvlášť u 498 nevidím ani vybrání na spodní čísti sacáků. Jak je to tedy s tím zaslepením výstřelných kanálů?

Pokud průzkumné čumáky měnili, nebude tedy velká blbost dát třeba na 458 Tznuit a na 459 Tarmil, i když fotka na Tarmil zatím není ???

[Tango]

Mirážky 98 a 99 jsou taky předělávané v Izraeli, nebo to jsou ty 2 údajně dodané jako průzkumné už přímo z Francie???

Tyhle mašiny byly dodány v březnu 1964 z Francie už jako průzkumné. Mirage č. 99 byla sestřelena v květnu 1974 a poté se (minimálně) tři stíhací přestavěly na průzkumné (čísla 30, 58 a 59).

Pokud průzkumné čumáky měnili, nebude tedy velká blbost dát třeba na 458 Tznuit a na 459 Tarmil, i když fotka na Tarmil zatím není ???

Blbost to v žádném případě není, protože obě mašiny v tebou popisované podobě skutečně létaly (viz fotky).

A jak tak koukám na ty fotky - na 798 NMF výstřelné kanály vidím (zvýrazněné černou barvou), na kamuflovaných ne a zvlášť u 498 nevidím ani vybrání na spodní čísti sacáků. Jak je to tedy s tím zaslepením výstřelných kanálů?

Tak tady spíš poradí Černoch.

Přílohy

[Martin Černý 'Černoch']

Opět díky pánové !


A jak tak koukám na ty fotky - na 798 NMF výstřelné kanály vidím (zvýrazněné černou barvou), na kamuflovaných ne a zvlášť u 498 nevidím ani vybrání na spodní čísti sacáků. Jak je to tedy s tím zaslepením výstřelných kanálů?

Láďo já fakt nemůžu , uvidíme. Co se týče výstřelných kanálů tak to je dost divný sám z toho nejdsem moudrej, sand to bude vysvětlený v článku nebo sem brzy zavítá Martin Pospíšil a něco napíše.
zatim podle fotek mě to vychází takto:
č.799 -ano
č.458 -asi tam nejsou
č.498- asi tam budou, fotka je neprůkazná, nějaký náznak je tam, ale to v kamuflážní barvě
č.798- NMF kamo, určitě jsou
-kamuflovaná neprůkazná fotka ,osobně si myslím že nejsou zaplechovaný, na fotce je neznatelný náznak výstřelnýho kanálu, když byly na NMF verzi ,tak je myslím nechali i po nanesení kamufláže
459- asi tam budou, bylo to přestavěný ze 159 a pak zase zpátky na 159, tak si nemyslím že kanály zaplechovaly.
Takže suma sumárum mě to vychází že mašina dodaná z francie s číslem 58 je nikdy neměla, a číslo 98 je měla pořád a 99 taky.
Hlavně mě moc nemlattě, kdyby byly kvalitnější fotky tak by se to dalo určit.

[Tango]

Martine, 58 výstřelné kanály měla určitě. Po přestavbě na průzkumák sice možná byly zaplechované, ale určitě tam byly. Vždyť to byla přestavěná bojová verze a platí to samé, co jsi napsal o 59.

[Lesný Ladislav]

Hezky mi to dáváte do kupy, fakt se mi to líbí !!!

Teď mi ještě poraďte, jak se vkládají ty citace, ať to nemusím jak blbej pořád opisovat ! Díky...

Tango - "x30" byla taky průzkumák? Mám jen jednu fotku z poloviny 70. let, ale to je normální stíhací mašina (tedy snad, už si nejsem ničím jistej).

Martine - no tak jo, ale znáš to sám, do něčeho se zavrtat a pak muset čekat skoro 2 měsíce!!! Do Brna mi Artuři přivezou (tedy snad) Ospreye
F-15 IDF, podle konkurenčního fóra jsou v něm i další fotky F-15 Baz s kamo doplněnou pískovou barvou a já už počítám zbývající dny jak má pětiletá dcerka dny před poutí (kolotoče a cukrová vata pro upřesnění) !

Přílohy

[Tango]

Tango - "x30" byla taky průzkumák? Mám jen jednu fotku z poloviny 70. let, ale to je normální stíhací mašina (tedy snad, už si nejsem ničím jistej).

Nee Láďo, právě na téhle fotce je mašina s průzkumným čumákem Tarmil. Poznáš to podle "dlouhé" černé barvy na čumáku. Stíhací mašiny s radarem Cyrano měly tu černou plochu mnohem kratší.

Martine - no tak jo, ale znáš to sám, do něčeho se zavrtat a pak muset čekat skoro 2 měsíce!!! Do Brna mi Artuři přivezou (tedy snad) Ospreye F-15 IDF, podle konkurenčního fóra jsou v něm i další fotky F-15 Baz s kamo doplněnou pískovou barvou a já už počítám zbývající dny jak má pětiletá dcerka dny před poutí (kolotoče a cukrová vata pro upřesnění) !

Je, ale schéma pro stavbu modelu z té fotky, bohužel, nesestavíš

[Martin Černý 'Černoch']

Tango , a co soudíš o týhle fotce? Nebyly náhodou i dlouhý černý radomy u stíhacích mašin který měly vymontovaný radar?Protože stejnej radom má na fotce i číslo 158 stíhací.

Přílohy

[Peter DeSnek]

Teď mi ještě poraďte, jak se vkládají ty citace, ať to nemusím jak blbej pořád opisovat ! Díky...

Hele na to mash pod prispefkem tlacitko citovat ...
Pak ti to hodi do texty tagy na citaci ...

To ElNero a Tango: Panove .. .jen tak daaaal strasne se mi to libi a desne mi setrite praci .. a Huz aby tu bylo to Revi !!!