divné hodnotenie na súťaži

[por.Wolf]

Uniformový chaos je fakt možný, napr. domobrana,partizáni, dobrovolníci a hlavne teda občianske vojny , ale aj Tý sú označený napr. rukávovými páskami nášivkami, trikolorami a pod. ale to už ideme do detailov. Asi najzložitejšie odlišnosti majú vojaci Napoleónskeho obdobia, to chce fakt experta.napr.Pán F.Mojžita alias Feri kutil by otom niečo vedel .

a zapoměl jsi Petra Kašiara a Rišu Galíčka experty na napoleonskou válku

[cesnak]

Uniformový chaos je fakt možný, napr. domobrana,partizáni, dobrovolníci a hlavne teda občianske vojny , ale aj Tý sú označený napr. rukávovými páskami nášivkami, trikolorami a pod. ale to už ideme do detailov. Asi najzložitejšie odlišnosti majú vojaci Napoleónskeho obdobia, to chce fakt experta.napr.Pán F.Mojžita alias Feri kutil by otom niečo vedel .

a zapoměl jsi Petra Kašiara a Rišu Galíčka experty na napoleonskou válku

Hlavne P0eto je odornik na farbu travy

[Bronco]

Hodnotit historické a fantasy věci není rozdíl. Když se rozhodčí bude držet kriterii, jako čistota figurky, čistota malby, umístění světla a stínů, kompozice na podstavci apod., tak by neměl "ustřelit". Samozřejmě se u historických figurek může hodnotit i výstroj a výzbroj (od určitého období), ale musíme si uvědomit, že sice existují nějaké předpisy o výzbroji a výstroji, jenže skutečnost je vždy odlišná...rytíř zdědil přilbu po otci, napoleonec nemá stříbrné zdobení, ale bílé, protože nejsou peníze, němec má ruský kabat, protože mu u Stalingradu byla zima apod....
Rozdělení kategorii na velké, malé, busty je snad už jen přežitek. Samozřejmě namalovat 90mm figurku je složitější, než 54mm. Na velké figurce je větší šance, že malíř uděla chyby. Na malé figurce ty chyby nejsou tak vidět. Nicméně v zahraničí jsou kategorie rozdělené na Master, Standard a Beginner. Každý soutěžící se sám rozhodne, do jaké kategorie půjde. Bez ohledu na velikosti figurky. Dále je tam ve zvyku udělovat několik zlatých, stříbrných a bronzových. Záměrně nepíši medaile, protože to nejsou medaile, ale stupně. Když někdo dostane stříbrnou, tak dosáhl "stříbrné urovně". Proč? Protože každý maluje jinak a ma jiný styl.
Příklad: Marian má temný styl, Robo zase více kontrastní, ale oba malují na velice vysoké urovni. Proč oba nemohou dosáhnout stejné urovně (bronz, stříbro nebo zlato)...?!?!
Soutěžící přijede na soutěž, presentuje své výtvory....busty, 54mm, 75mm, 90mm apod. Porota obchází jednotlivé presentace a vybere to nejlepší z jednotlivých presentacích. Potom podle kritérii (výše napsané) určijí, jak vysoko soutěžící se svojí figurkou (bustou) dosáhne...jakého stupně...
Toď vše...nic složitého...
Samozřejmě zde hraje také vkus rozhodčího. Když má rád temný styl, tak upřednostní temně namalované figurky ...a opačně...
Bohužel temný styl není vidět na stole. Prostě zanikne a pozorovatel má pocit, že se díva na "šedou hroudu" a někdy figurku nevezme ani do ruky....prostě jí přehlédně. Hodně to platí u fantasy figurek...ale s tím se asi nedá nic dělat...

Absolutne suhlasim.

hoši,a kde je to najzáklanejšie...a to zhoda so vzorom???? ved musíte najprv preštudovať stovky fotiek,inak nemôžte ani farbu rozmiešať....potom sa nečudujte,že rozhodcovia spravia také poradie

PS:dúfam,že viete ako som to myslel...ale nedalo mi to

Njn pokial nemas z roku 2 000 pred Kristom farebnu fotku Nefertiti v tangacoch a Ramsessa II s tou zaclonou okolo pasa tak na sutaz ani nechod, lebo ti povedia ze tie tangace maju iny odtien a zaclony na prdel mali inu strukturu latky ako sa v Egyte pred 3.000 rokmi nosilo. To je fakt

Ale vazne - riesit napr. opalenost bojovnika alebo odtiene plastov trebars na husitskych bojovnikoch povazujem za totalextraturbohovadinu. To sa rovno moze hodnotit, ci rucicky hodiniek na figurke ukazuju aktualny cas...

[tomb25]

velmi zaujimave citanie paci sa mi ze hodnotenie v Poprade neostalo bez patricnej odozvy suhlasim s bubakom ze hodnotenie bolo odveci vo viacerych kategoriach mna by zaujimalo kto hodnotil civilne auta...toto co som videl v Poprade ma absolutne sklamalo pre mna to bola ukazka kamaratenia sa ruka v ruke s hodnotenim a ak toto su majstrovstva Slovenska tak uvazujem ci sa na ne oplati chodit

[tomb25]

este potlesk pre paranoida tento fenomen nema co hladat na sutaziach ma to byt o krase modelov modelarstva a kamaratstve v pravom slova zmysle

[lopee]

No já osobně už svou účast právě proto na soutěžích zrušil. S jednou výjimkou. Pokecat se dá i bez toho, aby se člověk aktivně účastnil. Je zbytečné si rozčilováním krátit život. Ono už tak . Nejde o to, že se člověk neumístí, ale o to, co je někdy před ním

[VojtaH]

To Braňo- Rosťa má naprostou pravdu !
U figurek se nějaké německé RLM 75, RLM 75 , neřeší .Mimo jiné- tohle byla jedna z věcí / když jsem kdysssi dělal letadla/ ,
která mě naprosto otrávila - dohady na soutěžích o "odstínech " .....
Na vojně jsem byl dost často u vrtulníků i tanků a vůbec techniky - pokud to nebyla "uloženka ,nebo z RTZ ,která vyjížděla jen svátečně , každý OT,
tank měl jiný odstín zelené , nemluvě o Mi 8/ 17 ..... přišla z opravy a ..... jiný odstín, praskla hadice na hydrauliku a .... po očištění jiný odstín a
tak bych mohl pokračovat do nekonečna ....
A to nebyla "válka" -bojové podmínky !! Tam si tepřiv dovedu představit "starost mechaniků" o totožný odstín na všech letadlech ...
Nemyslím to ve zlém,ale tak to je

Přesně tak. Strávil jsem na letišti rok a jako modelář jsem byl dokonale uveden v realitu.
Úplný extrém byl Mi-9 trup.č. 0001...takové barvy snad nepostihoval žádný předpis.
Schválně ho jednou postavím a budu se těšit na tu hromadu keců...do chvíle než vytáhnu fotky
No a budovy to je kapitola sama pro sebe..aká barva bola, taká bola.
Prostě to dostal někdo za úkol natřít v osobním volnu a taky to tak dopadlo...
Brutus fialová nebo brčálově zelená nebyla výjimkou

[Bubak]

No já osobně už svou účast právě proto na soutěžích zrušil. S jednou výjimkou. Pokecat se dá i bez toho, aby se člověk aktivně účastnil. Je zbytečné si rozčilováním krátit život. Ono už tak . Nejde o to, že se člověk neumístí, ale o to, co je někdy před ním

Tak toto podľa mňa neje dobrý prístup.Potom sa nemusíme čudovať že na súťažiach je málo modelov (nie na všetkých samozrejme).

[KANTA1955]

Tak som si to celé pozorne prečítal. Čo sa týka hodnotenia vlastných modelov rozhodcami, plne sa stotožňujem s tým, že toto NIE JE PRÍPUSTNÉ ! Veď už Spoločnosť plastikových modelárov Slovenska mala v pravidlách vylúčenie takéhoto postupu. Čo sa týka správnosti hodnotenia, k tomu sa neviem vyjadriť lebo nie som figúrkár. Mne z toho všetkého vyplýva toto :

1.
Naozaj nie som figúrkár a preto berte moje vyjadrenie v tomto bode len ako môj súkromný, NIE ODBORNÝ, názor. Ale úprimne musím priznať, že ak by som bol rozhodcom, tak zrejme by moje hodnotenie na prvých troch miestach mohlo byť rovnaké ako je uvedené v prvom príspevku.

2.
Zase sa jasne ukazuje, a z celej diskusie to jednoznačne vyplýva, že kameňom úrazu je absencia všeobecne platných a akceptovaných pravidiel. Ak totiž nie sú dané normy na formu a spôsob hodnotenia modelov, absentuje norma na výber a kvality osôb ktoré budú modely hodnotiť, a navyše absentuje aj norma čo a akým postupom hodnotiť na modeloch, ale naopak každý organizátor súťaže si vytvára svoje vlastné pravidlá a sám rozhoduje o tom kto bude čo bodovať, je viac ako isté, že sa s rovnakými nedostatkami budete stretávať na každej súťaži. Každému človeku je predsa celkom prirodzené a nemožno mu to vytýkať, že vždy bude ako najlepšie hodnotiť svoje modely. Týmto samozrejme neospravedlňujem Jara Kršiaka.

[Honza a Honza]

Pravidla jsou,ale nejsou nesobečtí lidi

[KANTA1955]

Prepáč, ale aké pravidlá myslíš ?
Ak myslíš pravidlá české, tak je to v poriadku. Ak myslíš pravidlá slovenské, tak myslíš tie, ktoré nie sú.
Na Slovensku sú pravidlá také, aké si konkrétny klub vymyslí na konkrétnu súťaž. Teda jednotné pravidlá na Slovensku nie sú, a tie klubové sa zrejme "aktualizujú" podľa konkrétnej súťaže. Viac menej sa uvádzajú v pozvánke na súťaž. A o tom bol môj príspevok.

[paranoid]

ja napríklad nemám nič proti tomu, keď hodnotí zástupca klubu podľa svojich pravidiel. Je mi proti srsti len jedna nechutná vec a to že súťažiaci nesmie hodnotiť kategóriu, v ktorej aj súťaží a úplne neetické a odsúdeniahodné je to, keď hodnotí kategóriu, v ktorej súťaží a navyše sa neštíti si udeliť prvé, prípadne druhé miesto. Na takýchto ľudí je nutné upozorniť, keď sami nemajú v sebe trocha čestného fair-play správania, je to pre nich trest a verejné odsúdenie zato čo urobili a dúfam,že aj ponaučenie do budúcna. Ja len verím, že si dotyční uvedomili svoju chybu a nebude sa to v budúcnosti opakovať a to nielen v Poprade,ale aj hocikde inde.

[Jaro Kršiak]

Rozhodol som sa regovať na tvoj príspevok.Žalobca,obvinený,rozsudok...Idem k tejto téme s iného konca.Už samotné zlúčenie kat.figurok bez rozdielu mierky a veku je nie celkom šťastné riešenie.neviem si predstaviť takto zlúčené iné kategorie ale organizátori asi mali svoj dôvod tak urobiť.K samotnému hodnoteniu.Uvádzaš ale podsúvaš foto kde som s M.Kubáňom údajne pri bodovaní.Robil som súčty bodov podľa daľších rozhodcov a na druhom fote som ti vysvetľoval ako sa figúrky hodnotili.Nikdy som ti netvrdil že som nebol ako rozhodca ale neovplyvnil som poradie na prvých miestach tak ako ma obviňuješ.Z prihlásených figúrok bolo vybraných 10 najlepších pri tom som bol a u mňa boli doporučené na ocenenie tieto figúrky so štartovným číslom:144,254,113,4,255,137,1,245,319,112 komu patria si zistíš podľa výsledkovej listiny,koho som poškodil keď sú medzi nimi všetky tie ktoré získali aj po prebodovaní poradie od prvého po 10 miesto?Ak som niekomu ublížil a neohodnotil jeho prácu spravodlivo verejne sa zato OSPRAVEDLŇUJEM.Toto sú fakty dokladované bodovacím listom ktorý je archivovany.Po vytipovaní šiestich figúrok som ja osobne do bodovania nezasahoval a poradie určili traja iní rozhodcovia.Po tvojom proteste som okamžite zašiel za riaditeľom súťaže a hlavným rozhodcom aby moje figúrky neboli v žiadnom prípade bodované.To tiež môžem dokázať.Na jednej strane ďakuješ organizátorom za prebodovanie na druhej strane zabúdaš aké slová si adresoval na nich...ja si to s nimi vybavím,toto im nedarujem,toto im neprejde...nebol som sám kto počul tieto slová.S koho slov cítiť nenávisť a zlobu ?Už od začiatku ako sa spolu stretávame na súťažiach sa chováš ku mne nenávistne ,neviem čím som ti ublížil.Keď si tak spravodlivý a čestný prečo dodnes figuruje pod moju figurkovu v časopise Modelář meno autora Robert Laclavík keď táto figúrka nepatrí tebe? Čo si urobil preto aby si dal veci do poriadku?? Asi nič.Súhlasím že po prebodovaní bolo poradie spravodlivejšie aj keď u mňa by bola medzi prvými busta Zombieho.To je vec názoru.Nepotrebujem ocenenia ani diplomy ani medaile mám ich za takmer tridsať rokov modelárčenia dosť.Ja uvádzam fakty ty len dohady.Ešte odkazy pánovi s nickom Křepl.Verejne si ma obvinil s úplatkárstva a korupcie pokiaľ mi to čo si napísal nedokážeš a vieš dobre že nemáš čo dokázať žiadam o okamžité ospravedlnenie nakoľko tvoje slová majú charakter trestného činu.Bolo by ešte o čom písať ale uprednostním vždy priateľský rozhovor ako osočovanie na rôznych forach.Želám ti úprimne aby si dosiahol čo najviac úspechov a ocenení aj ty aj všetci čo sa venujú figurkám.Si nesporne talent a tvoja práca je veľmi pekná ,rád si nechám poradiť nebránim s atomu.Taktiež vyhlasujem že z mojej strany sa žiadnej odvety ohňa a síry ani pomsty obávať nemusíš to nie je môj spôsob jednania.
Jaroslav Kršiak

[paranoid]

Jaro, som rád, že si sa k tomu vyjadril. Áno, máš pravdu, reagujem podráždene, keď vidím to hodnotenie na súřaži v Poprade, už niekoľko rokov po sebe mi dvíhalo hodnotenie žlč, no čušal som. Tentokrát ma to dožralo a vybuchol som. Dospel som k názoru, že na Slovensku sa už na súřažiach budem zúčastňovať už iba nesúťažne, t.j. mimo hodnotenie. Ak som ti krivdil, tak mi prepáč, ale videl som to tak ako som to opísal. Nechcem vnášať medzi figurkárov nenávisť, len očistiť súťaže od "kamarátskeho darovávania cien", lebo tak som to videl ja a nie prvý krát.
R.L.

[Petr Hlaváček]

k této situaci se nebudu vyjadřovat ... ale chtěl bych jen podotknout že jsem se taky setkal na soutěži s tím že rozhodčí se pak umístil i na bodovyných pozicích(1,2 nebo 3 místo) a to ve všech kategoriích kde měl modely a které hodnotil ..jen tak pro zajímavost stane se no