Stránka 1 z 3

Opevnění 1938: Fiktivní německý útok

PříspěvekNapsal: pát bře 19, 2010 12:23 am
od Bill.cz
Přátelé, před rokem jsem se vrátil po mnohaleté pauze k modelaření. Času málo, ale i přesto jsem poprvé po deseti letech (tedy od nějakých svých 16 let) vytvořil diorámu. Začal jsem vlastně od nuly – v době mých začátků jsem rozhodně žádné patiny, washe či diorama texture paint nepoužíval.

Scenérie v měřítku 1:72 zachycuje situaci po fiktivním boji v československém pohraničí v roce 1938.

Scénář: ČSR odmítlo přistoupit na Mnichovskou dohodu, Němci se po několika incidentech odhodlali k drtivému útoku, kterému linie lehkého opevnění nebyla schopna čelit. Obrněné jednotky prorazily obranou soustavu a kolem zničených a opuštěných československých bunkrů pronikají dále do vnitrozemí...

Jádrem scény je zničený, rozstřílený řopík vz.37 typ A-180 (snažil jsem se podle fotografií zachytit jeho pravděpodobnou podobu po úspěšných zásazích dělostřeleckých granátů z poměrně blízké vzdálenosti).

Okolní terén je pokryt krátery po granátech a především hromadami odštípnutých kusů betonu. Detaily v pravé části scény ukazují, že opevnění bylo před bojem teprve nedávno dostavěno – drátěné překážky byly instalovány jen u jedné části objektu, vedle lze vidět ještě několik kusů kamenů určených pro rovinatinu chránící řopík ve směru k nepříteli, dále jsou zde prasečí ocásky atd.

Levé přední části dominuje výbuchem granátu zlomený strom, na jehož pokácení před začátkem konfliktu už nezbyl obráncům čas, protože bezprostředně nezasahoval do střeleckého úhlu blízké střílny.

Jak již bylo řečeno, Němci československou linii po těžkých bojích prolomili a postupují rozježděným a rozbahněným terénem dále do vnitrozemí. Zatím je na cestě pouze Sd.Kfz. 232 6 RAD. Vozidlo je značně zašpiněno jízdou po poničených cestách. Po chvíli míjí odstavený německý motocykl značky BMW, který útočníci zřejmě kvůli technické závadě nechali svému osudu opřený o kámen.

V budoucnu doplním scenérii a projíždějící Pz. Kpfw. I Ausf. B. O figurkách vzhledem k tomuto měřítku a především mé absolutní nezkušenosti s jejich barvením neuvažuji.

Technické poznámky:
Podložka – rámeček pro nástěnku
Terén – základ sádra, efekt rozbahněného terénu vytvořen především pomocí Diorama Texteru Paint Tamiya (Dark Earth) + patiny, pigmenty, posypy atd. značky Mig apod.
Řopík – de facto samovýroba z památečního jednoduchého modelu Cihelna 2007 v hodnotě 70 Kč (nejsložitější a nejzdlouhavější práce na celé scéně především kvůli zapracování armatury za využití modelářské vrtačky)
Barely, motocykl – doplňky Italeri
Sd.Kfz. 232 6 RAD – Italeri, základní barva Tamiya XF-63
Přívěs – resinový doplněk koupený kdysi na burze:-)
Strom – „no name“ výrobce + větvičky ze skutečného keře:-)
Ostnatý drát – Lepty Extra Tech + dřevěné klády ze sady doplňků Italeri (Battlefield Accessories)
Travnatý posyp – mix všech možných posypů dobarvený hliněnými pigmenty, vše důkladně procezeno přes sítko

Nechtěl jsem tímto sálodlouhým popisem unavit zkušené modeláře, ale začátečníkům (kterým jsem stále rozhodně i já) to může v něčem pomoci.

Rád bych poprosil zkušené kolegy, aby mi model zhodnotili a především poradili, co příště zlepšit, na co si dát pozor, čeho se příště vyvarovat. Jistě toho bude hodně, ale prosím, berte v potaz, že je to de facto moje první dioráma vůbec:-)

Až se mi naskytne opět trochu času a dodělám několik drobných průběžně rozdělaných modelů, chci se pustit do podstatně většího díla – v měřítku 1:35 řopík vz.36 s otevřeným interiérem, a to vše s terénem se zasazeným modelem Lt.35 v čsr. maskování, případně další čsr technikou. Ale to je vzhledem k minimu volného času práce na minimálně dva roky:-)

P.S. Omluvte kvalitu fotek, pokusím se později případně dodat kvalitnější.
ropik2.jpg
ropik1.jpg
ropik4.jpg
ropik5.jpg
ropik6.jpg
ropik3.jpg

Opevnění 1938: Fiktivní německý útok

PříspěvekNapsal: pát bře 19, 2010 12:31 am
od Bill.cz
Další fotky...
ropik7.jpg
ropik8.jpg
ropik9.jpg
ropik10.jpg

Re: Opevnění 1938: Fiktivní německý útok

PříspěvekNapsal: pát bře 19, 2010 7:12 am
od J. K.
Zajímavé ale smutné. :cry:

Re: Opevnění 1938: Fiktivní německý útok

PříspěvekNapsal: pát bře 19, 2010 8:03 am
od Roman Bukovinsky
Mas to naozaj velmi pekne.Radost pozerat :P Ale ten scenar :cry: Dufam,ze tu dio v 1/35 sa Ti podari zrealizovat :)

Re: Opevnění 1938: Fiktivní německý útok

PříspěvekNapsal: pát bře 19, 2010 9:22 am
od Bill.cz
Máš pravdu, smutný scénář, ale bohužel zcela reálný v situaci, kdyby k boji opravdu došlo:-(((

Re: Opevnění 1938: Fiktivní německý útok

PříspěvekNapsal: pát bře 19, 2010 10:31 am
od Gnomio
Nu. Dobrý nápad a špatné to taky není. Jako bunkrák bych jenom poznamenal, že máš chyby v armování. Ten řopík by to chtělo vystínovat a bylo by to super (myslím odlišné odstíny v "dírách"). Obecně je to vše takové zašedlé. Jelikož nestavím "dvaasedumdesátiny", tak nebudu šťourat do tlusté rámové antény na RADu. Ten stromek by se taky dal vylepšit, ale v tomhle měřítku dělat listy je problém (to je mi jasný). Vzhledem k tomu, jak je ten řopik rozsekanej, tak by tam stejně už žádnej strom, ani větev, nebyl. To samé platí o překážkách. Rozstřílení řopíku je kvalitní práce, ALE !nevím jak by došlo převážně k poškození z vnitrozemí.
Jinač super nápad za 1. Hodně lidí postaví alternativní historii řopíků, ale málo kdy s takovouto soudností (prostě na dlouhý bojování to nebylo). klobou dolů a jen tak dál =D>

Re: Opevnění 1938: Fiktivní německý útok

PříspěvekNapsal: pát bře 19, 2010 11:22 am
od Bill.cz
Díky za postřehy, vzhledem k tomu, že je to fakt moje první dioráma, tak se hodí každý nápad:-)

K tomu stínování - můžeš být konkrétnější - v "dírách" spíš tmavší?

Píšeš, že je to zašedlé, což je pravda, ale nadruhou stranu, čím to "barevně" oživit, aby to nebyl kýč? Všude okolo by i v reálu byly trosky, prach, bláto z rozježděné cesty atd... Trochu zeleně jsem se snažil dát (ono z těch fotek asi není přiliš patrné) do celého rohu kolem stromu. A pak malé travnaté ostrůvky všude možně.

Ad armování) to byl opravdu problém. Tím, že jde o dvaasedmdesátinu, tak jsem měl poměrně malý manévrovací prostor... předpokládám, že narážíš mimo jiné také na to, že ve skutečnosti bylo množství "prutů" hustější atd...

Ad poškození převážně z vnitrozemí) Tak dalece jsem scénář v úvodu nepopisoval, takže ve stručnosti alespoň zde: V momentě, kdy by Němci klínovým útokem prolomili linii, mnohé řopíky by zůstaly osamocené bez podpory bočních paleb sousedních objektů. Proto je mohly druhosledové jednotky postupně likvidovat a ostřelovat i z boku a "vnitrozemí"... rozstřílená pravá střílna (z pohledu obránců) byla umlčena jako první a poté už de facto nehájitelný objekt mohli "vyčistit" pěšáci jen za užití lehčích zbraní (proto na vchodové straně a u levé střílny je objekt poškozen relativně minimálně) - a také proto jsem zde umístil i částečně zachovalé překážky z drátu.

Ad strom) Vystihl si to přesně. Jen bych možná trochu polemizoval, že by tam strom vzhledem k rozmašírovanému bunkru už ani nebyl... pravděpodobně by byl tlakovými vlnami vyvrácen, to máš asi pravdu, ale že by po něm nezbylo nic? Každopádně se hodil jako oživení toho rohu, který by jinak byl dost prázdný...:-)

Re: Opevnění 1938: Fiktivní německý útok

PříspěvekNapsal: pát bře 19, 2010 12:07 pm
od Bill.cz
Ještě dodatek trochu mimo téma - jak jsem pochopil, děláš 1:35? Jaký by si mi doporučil model vhodný pro to v budoucnu plánované diorama řopíku a našeho Lt.35 - co třeba toto? http://obchod.valka.cz/product_info.php ... id/1059240

Re: Opevnění 1938: Fiktivní německý útok

PříspěvekNapsal: pát bře 19, 2010 12:53 pm
od jarma-2
I když se jedná o fikci, jedná se o určitě dobrý nápad.
Sám bych rád zkusil udělat v budoucnu podle skutečné situace řopík,jak se z něho pokoušeli němci po zabrání cvičně malým Pak-35 vystřílet střílnu.
Ale k věci. Foťák je myslím dobrý,jen by to chtělo postavit na stativek a více fotky komprimovat,zde to není přehledné.
Celkový dobrý dojem mi kazí motorka,kde je příliš vidět nezabroušená dělící rovina modelu a ty železné roxory mi připadají móoc silné(8-10cm ? - dle skutečnosti měly asi jen do 3cm) a ve skutečnosti ta síť byla asi hustší. Asi bych pro to měřítko použil tenčí drátky, zkusil bych pro příště sehnat nějaké tenké vázací,ještě lépe včelařský drátek-já vím,není to vůbec jednoduché ale neříkejme,že nemožné... 8-[
[-o< O:)

Re: Opevnění 1938: Fiktivní německý útok

PříspěvekNapsal: pát bře 19, 2010 1:34 pm
od J. K.
Bill.cz píše:Máš pravdu, smutný scénář, ale bohužel zcela reálný v situaci, kdyby k boji opravdu došlo:-(((

Nevěřim. Porovnám odhodlání národa našeho a Finského . Armádu naší a Finskou. Zjistím že naše armáda na tom byla lépe. Naše hlavní chyba seděla na hradě. Tyhle kecičky mam rád. A co ty kluci jejihž heslo bylo, jsme češi a nikdy se nevzdáme. Bohužel náš národ nemá morálku, lásku k Vlasti a soudržnost jako ten v roce 1938. Proto často říká že jediné řešení bylo vzdát se.

Vždy´t morálně jsme níže než takoví ubozí Habešané. Naši zbabělí vůdcové vydali nás na milost a nemilost. U Zborova bojovala armáda proti čtyřnásobné přesile, protože byla motivovaná přesvědčením o správnosti věci.
Josef Mašín
Pokus o obranu státní hranice. Pokus o obranu Prahy a své posádky. Za to vše byl hrdina od Zborova suspendován a propuštěn z vojska.

Re: Opevnění 1938: Fiktivní německý útok

PříspěvekNapsal: pát bře 19, 2010 1:44 pm
od nunymaster
jaroslavkotlaba píše:
Bill.cz píše:Máš pravdu, smutný scénář, ale bohužel zcela reálný v situaci, kdyby k boji opravdu došlo:-(((

Nevěřim. Porovnám odhodlání národa našeho a Finského . Armádu naší a Finskou. Zjistím že naše armáda na tom byla lépe. Naše hlavní chyba seděla na hradě. Tyhle kecičky mam rád. A co ty kluci jejihž heslo bylo, jsme češi a nikdy se nevzdáme. Bohužel náš národ nemá morálku, lásku k Vlasti a soudržnost jako ten v roce 1938. Proto často říká že jediné řešení bylo vzdát se.

Vždy´t morálně jsme níže než takoví ubozí Habešané. Naši zbabělí vůdcové vydali nás na milost a nemilost. U Zborova bojovala armáda proti čtyřnásobné přesile, protože byla motivovaná přesvědčením o správnosti věci.
Josef Mašín
Pokus o obranu státní hranice. Pokus o obranu Prahy a své posádky. Za to vše byl hrdina od Zborova suspendován a propuštěn z vojska.

Za to dám krk .. to je jediná věc za kterou sem rád že jsem čech , y když dostávali nafrak ze všech stran radši se nechat zabít než zdrhnout jako srab...to bylo češství , jako ve všem , vem si hokejisty v 60 letech a dřív , to byli lidi hrdý za to že mají na prsou lva a dnes ?? darmo mluvit.. dnes vládne mamon... jak říklají h.angeles ... radši první v pekle než poslední v nebi... :twisted: =D> =D>

Re: Opevnění 1938: Fiktivní německý útok

PříspěvekNapsal: pát bře 19, 2010 6:45 pm
od jarma-2
Pánové, jistě máte v mnohém pravdu,to,jo,určitě...Jsem sice mladší ročník,tu dobu jsem nezažil,ale myslím si,že ne všichni byli tak odhodlaní,jak se to navenek prezentovalo...on p. Hitler mnohým přinášel dobrý byznys a sociální jistoty.

Ale vsadili jsme na nemoderní, zastaralý v té době již způsob obrany, navíc díky mamonu většina zejména TO nebyla vůbec vyzbrojena,jednoduše řečeno žádná armáda posléze neměla s pevnostními systémy ve válce problémy...

Tankové vojsko,na které jsme spíše měli od počátků vsadit, bylo ve velmi ubohém stavu,nemohlo se porovnávat ani s Francíí,ani s Německem(přestože měli zpočátku výrazná omezení vývoje tankových vojsk) a už vůbec se nemohlo porovnávat se Stalinovým Ruskem s jeho desetitisíci tanky, těch asi 400 ks LT-35 by nám žádný úspěch nepřineslo...Ironií je, že díky nadměrným finančním požadavkům výrobce zůstalo LT-38 pouze na papíře(vzpružili se až za Hitlera),ale to byla pouze modifikace ve stejné kategorii tanků,nic by to stejně neovlivnilo...
:idea: :idea:

Re: Opevnění 1938: Fiktivní německý útok

PříspěvekNapsal: pát bře 19, 2010 8:56 pm
od Rado Kertes
Možno tiež trochu od témy - čo tak fikciu z roku 1968? Keby sa naša armáda vtedy postavila na odpor?
Má niekto nejaký nápad na takúto diorámu?

Re: Opevnění 1938: Fiktivní německý útok

PříspěvekNapsal: sob bře 20, 2010 11:03 am
od PantherG
Přileju olej do ohně.....

Někdo tu výše psal, že systém čs. pohraničního opevnění byl zastaralý..... na to se dá odpovědět jediným slovem: BLBOST ! Omlouvám se za případnou hrubost, ale stačí si najít něco málo literatury (třeba knížka "Betonová hranice"), kde jsou popsány důvody, PROČ toto řešení obrany bylo jediné možné. Z důvodů ekonomických i vojenských. Na výstavbu mobilní armády, třeba ve stylů bolševického ruska nebo nacistického německa, by se snad našly zdroje, naše zraně BYLY jedny z nejlepších na světě, ale prostě v té době pro takovou armádu NEBYLO dost lidí (vojáků). Pohraniční opevnění mělo útočníka ZDRŽET do doby, než by nastoupily mobilizované jednotky z vnitrozemí.

Jestli jsme se měli nebo neměli bránit je otázka jiná. Bohužel v té době pohraniční opevnění NEBYLO kompletní.
Co je však zajímavé je využití části tohoto opevnění na oostravsku (tuším hlučínsko) německou armádou proti rusům.
Toto opevnění bylo v té době již částečně poničené (německé testy), s nekompletním vybavením a výzbrojí, která byla v něm, ci dodána v podstatě improvizovaně a dokázali tam rusy poměrně dlouhou dobu zadržet. A to přitom měli rusové dá se říct ÚČINNĚJŠÍ zbraně, než němci na počátku války.....

Ještě jedna věc: kdo chce, ten si to najde. Němci po obsazení naší republiky provedli "cvičení Bruntál". Do oblasti opevnění provedli výsadek svých elitních Fallschirmjägerů s úkolem toto opevnění neutralizovat. I když toto opevnění NIKDO nebránil, nebyli schopní úkol splnit.
Obdobná situace nastala, když se na objekty opevnění provedlo několik set náletů "proslavených" Stuk (Ju-87). I když obvody objektů byly zvýrazněny bílým lemem, z několika set shozených bomb cíl zasáhlo jen pár, které navíc NEDOKÁZALY cíl zničit (došlo jen k minimálním poškozením).

Totéž, když němečtí ženisti podminovali objekt vz.37, který měli rozstřelit. Po výbuchu se tento jen nadzvedl a dopadl zpět.Toto by samozřejmě v "bojové situaci" NIKDY nebylo proveditelné.

To jest z mé strany jen taková noticka......
Apropó: kdysi jsem zkoušel postavit si pár řopíků v 1:72. Jelikož jsem neměl čs.vojáky, minidio bylo v podobě opuštěného objektu vz.37, který si prohlížejí němečtí vojáci.

To jarma-2: co tu kruci meleš o ideologii? Díky Bohu máme demokracii, kde má KAŽDÝ právo na svůj názor a také PRÁVO jej prezentovat.....NIC VÍC A TAKY NIC MÍŇ ! ! !

Re: Opevnění 1938: Fiktivní německý útok

PříspěvekNapsal: sob bře 20, 2010 11:15 am
od bubákx
Diorama vypadá velice zajímavě. Nápad je podle mě výborný a moc často se nevidí. K provedení bych se asi vyjadřovat neměl, sám moc dobrý lepič nejsem. Té 232 se docela rozjíždí kola. Strom se mi nelíbí, odvádí pozornost od bunkru. Dej ho pryč a udělej tam třeba velký kráter od letecké pumy. Jestli to cheš barevně oživit tak tam dej nějaký opuštěný ČS stroj v tříbarevné kamufláži. To je asi všechno co k němu mohu říct.

PS: Nechceš to dát i do What if?