Diskusní fórum modelářů

Shermany tyhle prcky prostřelovali skrz na skrz a tanku se v podstatě nic nestalo, protože granát vybuchl až když zase vyletěl ven. Osobně bych řekl, že zásah do věže by jí neutrhl, ale zcela zničil.

Po tom co tu tak píšete, budu uvažovat podle té první fotky co jedu, že ho vzali bazukou. Střela proletěla dovnitř, narazila do krabice s municí a ta explodovala. Následná exploze vymrštila věž i s velitelem. Průstřel ještě nemám promyšlený, ale mám vybrané nějaké fotky. Zatím musím udělat interiér spodní korby, než se vrhnu na tu vrchní část.

Popravdě nedisponuji tolika materiálem ještě. Zatím vlastním 2x destičku o 0,4 mm. A zbytek co tak najdu či mám.. plastové víčko, přebytečné díly, díly vytvořené nad ohněm, drátky.. Musím si sehnat nějaké plastové profily a desky s různou tloušťkou. Nýty jsem dělal nad ohněm dle publikace Průvodce světem plastikového modeláře 4. Práce jde pomalu, fotky interiéru jsou za což jsem moc rád, ale nejsou ze všech úhlů, tak musím furt pojíždět fotky zda ten detail není zachycen na jiné fotce. Upřímně tam asi mrtvé japonce dávat nebudu. Už takhle nechápu jak se tam vešli natož, abych tam tu mrtvolu lisoval.. Ale kdo ví, jestli se mi ten interiér nepovede, tak to je jasná volba.

PS: Přiložím menší postup. Už jsem se naučil komprimovat fotky. Tak už to bude lepší. Můžete začít kritizovat. Zatím dělám pouze předek resp od sedačky k převodovce (je tak z 50 % hotov). Až bude předek komplet posunu se na střed a pak dozadu k motoru. Pak bude na řadě vrchní část korby s průstřelem a pak ten zbytek.

Práce pokročila. Mám téměř hotový předek. Ty bubny jsem udělal z plastových destiček. Až to vyfotím pošlu výsledek. Bohužel teďka se mi to zkomplikovalo ohledně nábojů. Ty co jsem objednal, co mělo být téměř dokonalé, tak je nemaj. A nemají je nikde ani u výrobce, co jsem koukal. Původně jsem chtěl tyto náboje v 1:72, 7.5cm KwK 37 & StuK 37 L/24 od RB Model, tvarově a rozměrově odpovídají 1:35. Bohužel nejsou. Takže je asi budu muset udělat, tak bych chtěl poprosit Kovyho o přesný popis jak je udělat a co potřebuju, protože na to nic krom plastu nemám. Díky

zajímavá diskuse s tou věží... nedalo mi to a trochu jsem se v tom hnípal
existují 2 fotografie na jedno vozidlo, které slouží jako předloha s ulítlou věží. V té věži je vidět malý otvor po průstřelu (odhaduji 37mm ale fakt nevím, nebo HEAT tedy bazooka)

ta bazooka je vysoce pravděpodobná, ale osobně mi tam nehrají dvě věci
1) chybí typický prstenec po zásahu
2) otvor se mi zdá až příliš velký na HEAT průpal..

věž Hummeru po zásahu RPG-7 s typickým HEAT paprskem po dopadu na kolmý pancíř pro ilustraci

zásah menší ráží, která proletěla blatníkem a vnikla do korby pod poklopem řidče (že by 37mm) vypadá to na stejný průměr

tady přímo píšou po zásahu 75mm = komplet destrukce a ulítlá věž

zajímavý snímek na tank po vnitřní explozi (utržený pancíř) a následném požáru (pulká munice v kastlíku), věž na místě

zásah HEAT (bazooka) s typickým prstencem

dle mě zásah z 75mm do korby vozidla.

75mm kanón M3 v té době používal především tyto dva náboje:
1) M48 HE (výbušný) (vybaven zpožďovačem výbuchu)
2) M61 APCBC-HE-T průbojně trhavý (dvě provedení čístě průbojný = černá střela, trhavý = zelená střela)
troufnu si odhadnout, že vzhledem k charakteru bojiště ty tanky vozily 90% HE munice (pro ničení pěchoty, okopů, AT postavení, bunkrů, lehkých tanků a vozidel)

výbuch HE střely bez zpožďovače vede ke kumulaci výbušné energie na pancíři, což má u slabého pancíře za následek jeho praskání (proto ty urvané boky lehkých tanků), a v kombinaci s malou rychlostí letu, v případě věže to, že ta energie tu věž prostě ukopne bez potřeby další ničivé energie z vnitřního býbuchu. pokud by použili zpožďovač, tak ten granát vletí dovnitř a pak vybuchne, což vede k těm fatálně poškozeným vrakům, asi ani není potřeba vnitřní exploze (což to je jedno)
u AP munice je díra dovnitř, díra ven (to asi myslel FÍK, ale nic nevybuchuje, protože u toho granátu nemá co (majorita M61 byla dle zdroje nevýbušných a výbušnina u těch výbušných měla za cíl roztrhnout vlastní granát a umocnit účinky proniknutí toho granátu)
pro sichr zdroj: anglická wiki https://en.wikipedia.org/wiki/75_mm_Gun_(US)#M3_2
Z toho, co jsem za tu chvíli nakoukal se mi jeví jako hlavní příčina zničení toho tanku jako zásah střelou menší ráže (37mm) do věže, která pronikla, možná zničila munici vevnitř věže, každopádně tento zásah měl za následek víceméně jenom ulítnutí věže. Sice přiletěla z pravé strany tanku (a ta není vidět, takže tam může být cokoliv) ale pak si říkám, proč by ti mariňáci lezli na korbu se podívat dovnitř tanku, kdyby ta korba byla roztrhlá výbuchem...plus ta vysypaná munice kolem věže někde musela být a vnitřní exploze by ji rozmetala do okolí...
sry za dlouhý koment

K výrobě těch granátů: snad to napíšu pochopitelně.
do ruční frézky (v mm případě Proxxon) za použití tříčelisťového sklíčidla vložím požadovaný průměr (obvykle z kulatého rámečku dílů modelu, tento rozměr pasuje dobře). za pomoci OSTRÉ (obvykle nové, ale jde to i s tupou) čepelky skalplu (č.22 myslím) po roztočení té tyčky začnu "frézovat". Délka dle potřeby, ale dlouhá tyčka má tendenci oscilovat čímž "soustružení" ztrácí na přesnosti. Následně soustružím požadovaný tvar (náboj, hasičák, ozdobné zábradlí...) po dokončení tou čepelkou tkzv. zapíchnu ( tláčím čepel proti středu, čímž snižuji průměr a jakmile to drží na cca 1mm vypínám otáčky. po zastavení díl ulomím a dobrousím.
Je dobré snížit otáčky frézky - to dělám tak, že na to sklíčidlo tlačím prstem (bacha, když se to přežene: tření=prst pálí) je potřeba netlačit na skalpel aby pěkně dělal hoblinky a netavil plast. takto jde vysoustřužit cokoliv (zatím se mi tedy vše co jsem potřeboval podařilo) míry na tyčce si označím drobným vrypem čepele skalpelu, která po roztočení udělá "souvislou drážku.
snad je to pochopitelné

Téda díky za koment. Hele ty dvě fotky jsou zvláštní. Jako liší se co jsi označil, tou výdřevou pro pěchotu, aby se udržela. Další je že vzadu je najednou ohlej blatník a uražené zadní světlo, o těch dvou věcech, co teď netuším co jsou, tam taky nejsou (jedno by mohlo být označení, ale je úzké a dlouhé). Další je u věže že jednou je dělo nahoru podruhé dolu. Zase na druhou stanu kamo a krabice jsou zhruba stejné. Jen mi nebere hlavu ten ohlej blatník a uražené zadní světlo.

Jo, a ty bedny s municí vůbec netuším kde se tam vzaly. Buď z okolních výbuchů (muničák) či to bylo na tanku. Ve věži to určo nebylo (opravdu málo místa už jen pro toho jednoho), a pokud by to bylo uvnitř tak je to roztrhané či rozházené uvnitř.

Ohledně té díry ve věži. Ta díra se nachází v místě kde je úchyt věže, který je drží na místě proti posunu. Takže silou by mohl odtrhnou kus toho "plechu". Tak kdo ví. Já se tu díru tam pokusím udělat.

Jinak jsem zkoušel munici a bohužel se zatím nedaří. Návod super, jen nemám podle všeho dostatečně ostrý nůž (skalpel zatím nevlastním).

Přikládám fotky toho mého postupu, teďka mě čekají ještě nějaké dodělky a pak udělat bednu na munici do kulometu u kulometčíka... nevím zda zničenou střepinou či celou. Ještě uvidím jak mi to vůbec půjde sestavovat. Mezitím budu zkoušet ty náboje.

Trochu postupu. Náboje se začly dařit, chtělo to jinačí nástroje a zvolit techniku. Jinak věž by měla být z hlediska vnitřku komplet (když nepočítáte instalaci děla a kulometu). Spodní část korby by měla být taky kompletní. Chybí tedy náboje a kryty zásobníků, ale ty dám až po nástřiku a instalaci několika nábojů. Ještě tedy nevím jak moc udělat "bordel" po explozi 75 mm HE. Zda udělat rýhy od střepin atd. Bordel z plechů, nábojů atd. to až po nástřiku. Už takhle to bude hlavolam malovat. Po spodku jsem se pustil pomalu na vrchní část korby. Zatím jsem udělal průstřely. Jsou jen 2 (dle vzorové fotky). Jeden po 37 mm průbojné (šla skrz) a po 75 mm. Musel jsem zevnitř trochu přibrousit stěnu, protože skutečně k měřítku by to byl 0,4 mm plast, ale takhle to je 1,0 mm cca. Měl jsem na výběr buď odstranit stávající stěnu a nahradit jí plastovou destičkou tl. 0,4 mm, ale to by bylo dost pracné a výsledek by nebyl asi tam valný. Tak jsem zvolil obrus. Příště zkusím destičku a uvidím.

Jinak ohledně vnitřku, našel jsem dvě publikace o ha go (ruská a polská) a naštěstí tam jsou i fotky vnitřku (né moc kvalitní a jen pár ale jsou). A to hlavní, ukazujou skoro původní stav, což je velký rozdíl od těch nafocených. Vnitřek byl celý zakrytý. Motorová část tak i převodovka (ale tu jsem nechal koukat když mi dala práci. Nemusím tedy dělat motorovou část. Je tam i fotka na zásobníky munice, ale není celá, takže si nejsem jist zda jsou ještě další na tom rantlu za nimi (co mám hotové) či ne. Vím že je tam přístrojovka, tu budu pak dělat, ale jinak nevím. Dle fotky kde je vidět rozpárané Hago s vyhozenými zásobníky (co tu publikoval Kovy) to asi možná bude, ale jistý si tím nejsem, protože místa tam moc není. Další varianta že to může být část zásobníku co mám nainstalované. Ale pravdu se asi nedozvíme. Tento tančík není tak zdokumentovaný jako evropské stroje, ale snažím se furt něco najít co by pomohlo.

Rekapitulace: čekáme mě tedy ještě dodělat vrchní část korby (začištění po obrusu, přístrojovka, držáky nábojů, vybavení a obložení z azbestu. Pak asi ještě vysoustružit pár nábojů (teď jich mám 17 ks), ale ať je z čeho vybírat ty lepší. Pak už s interiérem končím a bude jen malování a patina. Pak další lvl bude vnějšek.

Jedeš dobře,
nemám teď moc času na nic, každopádně mě napadlo, jestli jsi zkoušel Google v japonštině?
ligth tank type 95 = 九五式軽戦車 , nebo 九五式軽戦車 ハ号 (poslední dva symboly jsou HA GO)
zadej ty symboly a najde ti to diametrálně jiné podklady, než anglický google, ale chce to kombinovat slova, aby ti to našlo dobré výsledky...
viz:
http://gunsight.jp/c/tank-3D%20type95.htm
http://www.4gamer.net/games/114/G011469/20180327080/
http://soranokakera.lekumo.biz/tesr/201 ... -55f0.html
našel jsem i puvodní fotku bez oříznutí (ale nekvalitní)

Přemýšlel jsem nad těmi rozdíly na těch dvou fotkách ( blatník a kanon) no, nic moc mě nenapadlo. Ale pravděpodobnost dvou "stejně" zničených tanků je velice malá... ta věž je na pozdější fotce víc sklopená, tak jestli nezkusili použít páku těmi bambusovými? tyčkami mezi spodkem věže a pásy aby ji "odsunuli" a přitom jim ta tyčka praskla a ohnula ten blatník? poloha toho jednoho bambusu by tomu napovídala... nevím
tu rozházenou munici mohl vézt na korbě v bedně a při zásahu uletěla, vojáci ji pak vytahali z bedny při prohledávání vraku...

Jojo zkoušel. Bohužel jsem narážel hlavně na modely a pak na nic moc obsah s klikahákama či fotky co jsem už viděl. Jako člověk tam musí hledat.. a to jsem dělal asi 2x jen. Ale jinak děkuju za klikiháky, já používal jinou "frázi". Tak asi nic moc obsah proto.

Už jsem to dotáhl do podoby, kterou mohu už malovat. Interiér jsem se snažil udělat co nejreálněji. Je málo fotek s původním "netknutým" interiérem. Je možné že mi tam chybí bedny s municí, ale na fotce co mám tam prostě nic není, tak jsem to tak udělal.

Aby jste byli v obraze co jsem tam udělal, tak je to celá vrchní korba (průstřely, držáky munice, vybavení..), přístrojovka, muniční krabice na zásobníky ke kulometu a pak detaily. Netuším jak moc velký "bordel" vznikl uvnitř po výbuchu 75mm HE, ale lehce jsem tam naznačil šrámy od střepin (lepší málo než to přehnat, přidělat se dá vždy). Munici a zbytky materiálu to budu přidávat až po malování a patině. Už takhle to bude obtížné na malování.

Další postup prací bude namalovat a napatinovat interiér s doplněním detailů (munice, střepiny..) do finální podoby. Pak bude mizivá šance něco uvnitř udělat.

špica Už se těším, až to uvidím na živo.

Po delší době už je finiš s interiérem. Ještě ho budu dolazovat ve finální verzi, až si upřesním co s posádkou, jak na tom bude. Což znamená kolik krve tam bude. Měl jsem ideu tam posádku nechat, ale po kompletaci interiéru nechápu, jak by se tam mohli poskládat. Obzvlášť ve věži velitel/střel/nabíječ. No japonci..

Interiér jsem se snažil udělal, tak aby vypadal, že tam explodovala střela. Nevím zda udělat ještě větší "bordel" či to bude stačit. Bordel jest myšleno úlomky plechu, zbytky střel, proděravění a zjizvené plochy. Nechtěl jsem to zase přehánět, přeci jen energie střely se využila k odstřelení věže a netuším kolik vznikne střepin.

Jak jsem již dříve psal, interiér je dělaný dle dostupných fotek převážně z plastových destiček. Střely jsem tedy nesehnal, tak podle návodu od Kovyho jsem se pokusil si je vysoustružit. Trochu více cviku a lepších podmínek, tak budou dokonalé. Přístrojový panel je ohnutý z důvodu průstřelu průbojného náboje. Větší smysl to dává když je tam vrchní část korby, ale z fotek to nebude patrné.

Pokud budu příště dělat interiér, tak budu dělat jinak ty zásobníky munice. Našel jsem v celku asi 4 fotky a na každé jsou jinak. Bohužel k sedadlu řidiče jsem nic nenašel. Resp. žádnou fotku kde by byla opěrka. Snad do budoucna ještě něco seženu.

Interiér má chyby jak konstrukčně, barevně tak patinou. Naštěstí ten prostor je tak malý, že se to tam ztratí.

Další postup bude už jen na exteriéru.

PS: Nejsem si na 100 % jist, že interiér byl bílý. Pouze se domnívám. Z barevných fotek je to do stříbrna/šeda.. ale je vidět, že to stříkali nový vlastníci (muzeum) tanku. No z černobílých fotek se to těžko určí. Bral jsem dogma bílé z fotky věže s dělem, kde je vidět bíla a základovka.

Na to, jak málo je na to podkladů si myslím že dost dobré
Jsem rád, že jsem mohl pomoct s náboji, vypadají povedeně.
více v SZ...

Přidávám další postup. Mám za sebou šílenou japonskou kamo. 4 druhy barev děláno postupně pomocí krycí pásky. Nejlepší by bylo ty ostrohranné housenky dělat štětcem, bohužel já dělám akrylkami a to bych nedal. Další možnost udělat si hrany a vnitřek vystříkat pistolí, ale na to nemám barvy a zkušenosti. Tak jsem volil osvědčenou metodu pomocí vyřezaných krycích pásek. Pokoušel jsem se o nějakou modulaci, ale nezadařilo se, ba se mi skoro povedlo dva odstíny sjednotit. Pokud má někdo zkušenosti s modulací takové to kamufláže, budu moc rád za rady.

Snažil jsem se držet vzorové fotky, ale z ní nejsou odstíny poznat, krom tak žluté. Zbytek je improvizace během stříkání.

V této fázi je to po nanesení obtisků a opravách. Po vypnutí celý model stříknu matným lakem a postupně se přesunu na dodělání zbytků částí a na patině.

PS: Ložná vložka věže je odchlíplá záměrně, dle fotografie.

Postup v patině. Wash, odřeniny a aplikace tekutého prachu. Používám patinu na bázi vody od Siry. Další postup bude v dodělání vybavení, výfuku a pásů. Po kompletaci se pokusím vytvořit tu dřevěnou konstrukci, na které se drželi vojáci. Po vytvoření kce budu pokračovat na patině (prachové pigmenty - prach, bahno..) a detaily po výbuchu, a činnosti pěchoty (krev ) Poslední věcí bude instalace větví, ale to až bude tančík pevně sedět na podložce.

Omlouvám se za kvalitu fotek. Příště se to pokusím nafotit na denním světle foťákem.

Přikládám slíbené fotky na denním světle focené zrdcadlovkou. Za jakékoliv výtky či kritiku budu moc rád.