Barvy letectva AČR pro barvoslepé

[Jennik]

Chtěl bych vás požádat o spolupráci na definici optimální reprezentace barev českého letectva na modelech.

S tou barvoslepostí si nedělám tak úplně legraci, trpím totiž protanomalií (deficit vnímání červené složky spektra) a proto mi osobně dává občas velmi zabrat vybírání vhodného odstínu. Výrobci samozřejmě udávají leccos, ale často se to mezi sebou liší a především pokaždé v jiné značce barev. Také je mi jasné, že je to dost otázkou vkusu, podkladů a i v reálu se to liší mezi sebou podle stáří apod. Udělal jsem si tedy menší rešerši a rád bych se dopátral optimální kombinace barev (pro mě ideálně TAMIYA).

Budu rád, když mě opravíte, nebo doplníte podklady z jiných zdrojů (opozorňuji, že samotné FS definice jsou mi z výše uvedených důvodů trohu nanic) a především, když mi napíšete, jaké kombinace barev jste použili vy:

Letectvo AČR – zeleno-šedá kamufláž (Mi, Sokol, L-410)

Jennik: TAMIYA (Federal Standard)

XF61	XF20	XF24
	XF19

Jennik: GUNZE (Mr. Hobby Aq.) (Federal Standard)

H304	H305	H306
	H308

Kubouš: TAMIYA, AGAMAFederal Standard

XF58	A24	XF24
	XF19 (zesvětlená)

Jirik: GUNZE Eduard Mi-24V

C340	C306	C305
	C308

Zde původní text mé rešerše:

Zobrazit pointu

Letectvo AČR – šedošedá kamufláž (Alca, Grippen, Albatros)
Tmavě šedá – horní plochy

• FS Italeri: http://federalstandard595.com/?s=35237
• FS KP: http://federalstandard595.com/?s=36118
• FS Agama: http://federalstandard595.com/?s=26118
• Italeri Acrylicpaint (Gripen): 4761AP
  – Převod TAMIYA: XF-53
• Revell (Grippen): Mittelgrau, matt 43
  – Převod TAMIYA: N/A
• KP Humbrol (Alca): 125
  – Převod TAMIYA: N/A
• KP Agama (Alca): A27
  – Převod TAMIYA: XF-24
• Eduard Gunze Aq. / Mr.Color (Mi-24): H307
  – Převod TAMIYA: N/A

Světle šedá – horní plochy

• FS KP: http://federalstandard595.com/?s=36320
• FS Agama: http://federalstandard595.com/?s=26320
• KP Humbrol (Alca): 128
  – Převod TAMIYA: N/A
• KP Agama (Alca): A30
  – Převod TAMIYA: XF-22
• Eduard Gunze Aq. / Mr.Color (Mi-24): H308
  – Převod TAMIYA: N/A

Světle šedá – spodní plochy

• FS Italeri: http://federalstandard595.com/?s=36300
• FS KP: http://federalstandard595.com/?s=36375
• FS Agama: http://federalstandard595.com/?s=26375
• Italeri Acrylicpaint (Gripen): 4762AP
  – Převod TAMIYA: N/A
• Revell (Grippen): 75% grau 57 + 25% weiß 5
  – Převod TAMIYA: N/A
• KP Humbrol (Alca): 127
  – Převod TAMIYA: N/A
• KP Agama (Alca): A29
  – Převod TAMIYA: XF-19
• Eduard Gunze Aq. / Mr.Color (Mi-24): H325
  – Převod TAMIYA: XF-55 (hobbyland)

Letectvo AČR – zeleno-šedá kamufláž (Mi, Sokol, L-410)

Zelená – horní plochy

• FS HobbyLand: http://federalstandard595.com/?s=34098
• FS Kopro: http://federalstandard595.com/?s=34127
• AZ Humbrol (L-410): 159
  – Převod TAMIYA: N/A
• Revell (Mi-35): grüngrau, matt 67
  – Převod TAMIYA: XF-27
• Kopro Humbrol (Mi-17): 150
  – Převod TAMIYA: N/A
• Eduard Gunze Aq. / Mr.Color (Mi-24): H340/C340
  – Převod TAMIYA: XF-5
• AJ Model Humbrol (Sokol): 120
  – Převod TAMIYA: XF-26

Světle šedá – horní plochy

• FS HobbyLand: http://federalstandard595.com/?s=36300
• FS Kopro: http://federalstandard595.com/?s=36440
• AZ Humbrol (L-410): 127
  – Převod TAMIYA: N/A
• Revell (Mi-35): Hellgrau, matt 76
  – Převod TAMIYA: N/A
• Kopro Humbrol (Mi-17): 129
  – Převod TAMIYA: N/A
• Eduard Gunze Aq. / Mr.Color (Mi-24): H306/C306
  – Převod TAMIYA: XF-20
• AJ Model Humbrol (Sokol): 120
  – Převod TAMIYA: XF-26

Tmavě šedá – horní plochy

• FS HobbyLand: http://federalstandard595.com/?s=36173
• FS Kopro: http://federalstandard595.com/?s=36375
• AZ Humbrol (L-410): 27
  – Převod TAMIYA: XF-54
• Revell (Mi-35): blaugrau, matt 79
  – Převod TAMIYA: XF-22
• Kopro Humbrol (Mi-17): 127
  – Převod TAMIYA: N/A
• Eduard Gunze Aq. / Mr.Color (Mi-24): H305/C305
  – Převod TAMIYA: XF-50, XF-24

Světle šedá – spodní plochy

• FS HobbyLand: http://federalstandard595.com/?s=36270
• FS Kopro: http://federalstandard595.com/?s=36622
• AZ Humbrol (L-410): 64
  – Převod TAMIYA: XF-12
• Revell (Mi-35): 90% 76 + 10% 43
  – Převod TAMIYA: N/A
• Kopro Humbrol (Mi-17): 64
  – Převod TAMIYA: XF-12
• Eduard Gunze Aq. / Mr.Color (Mi-24): H308/C308
  – Převod TAMIYA: XF-19

Nakonec pár odkazů k převodním tabulkám:

• Převodní tabulka Italeri Acrylicpaint
• Převodní tabulka Hobbylandbg většina výrobců
• Převodní tabulka Agama
• Urban's Colour Reference Charts Federal Standard
• Encycolorpedia

Dík!

Naposledy upravil Jennik dne pon kvě 20, 2019 9:07 am, celkově upraveno 4

[Atlis]

Pokiaľ máš tie FS-y správne, najjednoduchšie je kúpiť farby od firiem, ktoré tie FS-y robia.

MRP, AK, Gunze... Nemusíš potom riešiť farboslepotu, jednoducho striekaš tým, čo je. Na miešanie farieb sa vykašli.

Jo a drobnosť. FS36320, 26320 a 16320 je tá istá farba. Prvé číslo označuje iba lesk. 3 je mat, 2 je pololesk a 1 je lesk.

[lovcicak]

Zajímavé a poučné !

[Jennik]

Pokiaľ máš tie FS-y správne, najjednoduchšie je kúpiť farby od firiem, ktoré tie FS-y robia.

MRP, AK, Gunze... Nemusíš potom riešiť farboslepotu, jednoducho striekaš tým, čo je. Na miešanie farieb sa vykašli.

Právě, zdroje se různě liší a já jsem bezradný. Míchání barev nemám rád. V případě potřeby něco opravit nemáš prakticky šanci se trefit stejným odstínem, pokud sis nenechal.

Jo a drobnosť. FS36320, 26320 a 16320 je tá istá farba. Prvé číslo označuje iba lesk. 3 je mat, 2 je pololesk a 1 je lesk.

Super, to se hodí vědět, díky moc.

Nicméně, moc rád bych slyšel ta doporučení na vaše doporučené odstíny k bodům výše uvedeným.
Díky!

Naposledy upravil Jennik dne stř kvě 08, 2019 9:53 pm, celkově upraveno 1

[Jennik]

Právě jsem zjistil, jak lze Federal Standards nasdílet permalinkem i jako kombinaci barev
Takže tady jedna z variant pro každé schéma:

Letectvo AČR – šedošedá kamufláž (Alca, Grippen, Albatros)
Letectvo AČR – zeleno-šedá kamufláž (Mi, Sokol, L-410)

[driver306]

Já také používám nejraději akrylové barvy od Tamyie a snažím se pokud možno vyhnout míchání barev. Teď jsem řešil odstín na Avii S-199 a chtěl jsem vyhnout opětovnému míchání té šedo-zelené (jednou jsem jí míchal na S-92). Vyzkoušel jsem na to barvu Mr.Hobby řada Aqueous, která má ten odstín (RLM02) v nabídce na rozdíl od Tamyie. Tyhle barvy jsou "kompatibilní" s Tamkou, dají se s nimi míchat, ředit stejným ředidlem a naopak. Mě se s nimi pracuje stejně dobře jako s Tamkou. Jediná nevýhoda je, že stojí skoro jednou tolik. Zkus se podívat i v nabídce tohoto výrobce po odpovídajícím odstínu pokud nechceš řešit vyloženě jiný typ barev oproti Tamyie.

[Jennik]

A tady po troše práce s TAMIYA odstíny a s Mr. Hobby a srovnáváním podle FS.
Nedá se to 1:1 srovnat, ale vznikly mi dvě celkem slibné palety:

Letectvo AČR – zeleno-šedá kamufláž (Mi, Sokol, L-410)

TAMIYA: Federal Standard

XF61	XF20	XF24
	XF19

Zelená: TAMIYA XF61
Šedá tmavá: TAMIYA XF24
Šedá světlá: TAMIYA XF20
Šedá spodní: TAMIYA XF19

GUNZE (Mr. Hobby Aq.): Federal Standard

H304	H305	H306
	H308

Zelená: Mr. Hobby: H304
Šedá tmavá: Mr. Hobby: H306
Šedá světlá: Mr. Hobby: H305
Šedá spodní: Mr. Hobby: H308

Co myslíte?

Kdo byste chtěl podobně vložit paletu s odkazem na FS, tady je kód do příspěvku. Po rozkliknutí barvy na FS vám to obvykle řekne přibližnou odpovídající barvu v RGB v hexadec. kódu. Nahradtě jí #ffffff nebo #000000 v ukázce:

Kód: Vybrat vše

[b]GUNZE (Mr. Hobby Aq.): [url=http://federalstandard595.com/?s=34097+36270+36118+36375&size=m&bkgr=0]Federal Standard[/url][/b]
[table=width:300px;border:0px solid #fffff;][tr=height:100px;]
[td=height:100px;width:100px;background-color:#barva1;][color=#FFFFFF][align=center]barva1[/align][/color][/td]
[td=height:100px;width:100px;background-color:#barva2;][color=#FFFFFF][align=center]barva2[/align][/color][/td]
[td=height:100px;width:100px;background-color:#barva3;][color=#FFFFFF][align=center]barva3[/align][/color][/td][/tr]
[tr=height:50px;][td=height:50px;width:100px;background-color:#barva4;][/td]
[td=height:50px;width:100px;background-color:#barva4;][color=#FFFFFF][align=center]barva4[/align][/color][/td]
[td=height:50px;width:100px;background-color:#barva4;][/td][/tr][/table]
Zelená: Mr. Hobby: H304
Šedá tmavá: Mr. Hobby: H306
Šedá světlá: Mr. Hobby: H305
Šedá spodní: Mr. Hobby: H308

Naposledy upravil Jennik dne čtv kvě 09, 2019 4:14 pm, celkově upraveno 10

[Jouza]

To je velice zajímavá polemika, zrovna jsem před kamufláží naší L-410 v NATO zbarvení. Ono, navíc se říká, že se doporučují "mírně" světlejší odstíny v menších měřítkách (1/72 a míň) Sám z toho mám hlavu.

[Atlis]

Ach tá odveká blbosť o scale efekte...

Tak si kúpiš FSy a do každého pridáš kvapku svetlej sivej.

[Jennik]

To je velice zajímavá polemika, zrovna jsem před kamufláží naší L-410 v NATO zbarvení. Ono, navíc se říká, že se doporučují "mírně" světlejší odstíny v menších měřítkách (1/72 a míň) Sám z toho mám hlavu.

Ono, dát kapku světle šedé nebo bílé je takové pravidlo palce na to, aby nevyšly barvy nepřirozeně syté, pokud si to samozřejmě nepřeješ. Světlejší odstín je taky lepší, když přes něj děláš patinu. Wash ti to obyčejně trochu ztmaví.

Ale zajímalo by mě, jestli někdo dá k dobru svoji kombinaci barev na AČR leteckou techniku. Stálo by to za srovnání a mně by to dodalo trochu odvahy

[Kubouš]

Na zeleno-šedo-šedou kamo (L410, Mi-24 atd.) jsem jako zelenou použil XF-58 a tmavě šedá XF-24. Světle šedou jsem myslím dával agamu A24 (light ghost gray). Spodní plochy by měly být proti tomu ještě světlejší, tam jsem myslím laboroval s XF-19. Výsledek lze dohledal v galerii (Turbolet). Jestli jsem něco zesvětloval, tak možná tu XF-24 ale jen trochu.
U Mi-2 jsem kdysi použil jako světle šedou na trup XF-20 ale není to ono.

[Atlis]

Všetky tie farby sú štandardne používané v NATO, takže by mali byť ok.

[66misos]

Ohladom "Scale effect" tu je nieco o percentach zosvetlenia vs. mierka https://www.cybermodeler.com/color/scale_effect.shtml
len miesto bielej si dosad light/neutral grey, nakolko nejde iba o zosvetlenie, ale aj desaturovanie farieb:

1/32 - add 7% white
1/48 - add 10% white
1/72 - add 15% white
1/144 - add 23% white

a toto je skor pre lodickarov:
30% fade on 1/350 scale
50% fade on 1/700 scale

Nie je to vsak raketova veda, skor vec osobnych preferencii, sam autor to berie s rezervou. Takze nie je dovod sa kvoli tomu pripadne hadat.

PS: S trochou prehanania sa da povedat, ze napr. prechod VVS kamuflazi zo zeleno-ciernej na sedo-sede je tak trochu scale effect - vyblednutie a desaturovanie farieb a ich splynutie so sedomodrym horizontom v dialke.

[Atlis]

A keď budeš robiť červené Ferrari a pridáš podľa mierky bielu, tak bude aké?

[Miloslav]

Mě by zajímalo, čím se zesvětluje bílá??