Stránka 6 z 9

Re: Podklady pro letouny Š-231 a Š-16

PříspěvekNapsal: stř pro 16, 2009 8:21 pm
od zdesko
..název Š-616 jsem použil,abych vyjádřil tu Hispánu..asi dost nešťastně.. Je pravda,že Š-16L..se začaly vyrábět o více než rok dříve,než se objevila Š-316..tedy jakoby první "domácí" šestnáctka s Hispánou..a Š-616 až tři roky po "eLkách"..přiznávám, velmi nešťastně pojmenováno.. #-o Ale s tím olejovým podvozkem to je asi opravdu Š-616..oba prototypy po závodech Malé Dohody sloužily pro zkoušky vrtulí a (výslovně se uvádí) i podvozků. Jo,a právě i tyto šestsetšestnáctky byly opět nabízené turkům..tak snad proto jsem tu Hispánu začal víc spojovat s Š-616,než s Š-316.. :-k A co se týká Š-316..tak vodní Š-16J..byl právě plovákovou úpravou přímo Š-316.

Re: Podklady pro letouny Š-231 a Š-16

PříspěvekNapsal: stř led 06, 2010 10:23 pm
od Michal Bradáč
Parádní fotky pánové. :P
Tohle téma by si už zasloužilo rozdělit...

Re: Podklady pro letouny Š-231 a Š-16

PříspěvekNapsal: čtv led 07, 2010 1:27 am
od zdesko
Po prostudování několika materiálů se musím vrátit k Š-31 s indiánem... :-k V roce 1929 Škpt.Kalla tento závod neletěl na letounu Š-31..ale na jednom ze tří postavených prototypů Š-131..! Byl to letoun poháněný motorem Hornet.. Někde se uvádí,že to byl Walter Hornet,ale nebyl..! Byl to v licenci, u německé BMW, stavěný Pratt and Whitney o výkonu 525k. Walterama byly poháněné pouze Š-31. Byl to Walter Jupiter o výkonu 480k.. Jak už jsem se zmínil, Š-131 byl postaven ve třech kusech vzhled dvou je doložen fotograficky..(teda já mám jen dva)..Tyto letouny se navzájem liší poněkud odlišným uspořádáním přídí. Letoun Škpt.Kally má kužel bez hrotu..(viz foto) a ten druhý měl kužel s hrotem..a ten je nakreslený i na už jednou přiloženém výkrese..! Není to tedy výkres Š-31,ale Š-131..! Fotku tohoto "špičatého" Letova nemám naskenovanou,ale lze jí najít v knize Československá letadla od V.Němečka. Barevný bokorys Letova s indiánem tedy tvarem přibližně odpovídá letounu Škpt.Kally,ale provedení toho,co bylo opravdu na trupu se poněkud liší.. :-k No,a pak je tu ještě ten záhadnej "Španěl".. :-k Nikde jsem se o něm nedočetl..(také stupnění křídel je nějak moc výrazné)..."stotřicetjedničky" se nabízely na Balkáně..a jeden z nich pilotovaný Kovandou se dostal až do Číny. Tam byl sice o něj zájem a dokonce se jednalo o dodávkách. K dohodě nakonec však nedošlo. Takže tato serie obrázků by všechno měl být Letov Š-131.. :arrow:

Re: Podklady pro letouny Š-231 a Š-16

PříspěvekNapsal: čtv led 07, 2010 1:44 am
od zdesko
..co se týká vrtulového kužele..tak ten se sice na Š-31 objevil..ale pouze na prototypu,na kterém se zároveň laborovalo s aerodynamickými prvky týkající se hvězdicového motoru..(na stíhacím plnokrevníku byl u nás tehdy hvězdičák novinka)..ten je na fotce nahoře. Seriové stroje však měly motory prostě "nahaté" a bez kužele..přilbice totiž bránili dostatečnému chlazení..během vývoje se Š-31 mezitím stal už stihačkou zastaralou. Aby však bylo postaráno o práci a letováci dostali výplatu,bylo postaveno 32 strojů. Vzhled přídě Š-31 v seriovém provedení ukazuje druhá fotka.

Re: Podklady pro letouny Š-231 a Š-16

PříspěvekNapsal: sob led 09, 2010 5:34 pm
od Michal Dub
zdesko píše:Po prostudování několika materiálů se musím vrátit k Š-31 s indiánem... :-k V roce 1929 Škpt.Kalla tento závod neletěl na letounu Š-31..ale na jednom ze tří postavených prototypů Š-131..! Byl to letoun poháněný motorem Hornet.. Někde se uvádí,že to byl Walter Hornet,ale nebyl..! Byl to v licenci, u německé BMW, stavěný Pratt and Whitney o výkonu 525k. Walterama byly poháněné pouze Š-31. Byl to Walter Jupiter o výkonu 480k.. No,a pak je tu ještě ten záhadnej "Španěl".. :-k Nikde jsem se o něm nedočetl..(také stupnění křídel je nějak moc výrazné)..."stotřicetjedničky" se nabízely na Balkáně..a jeden z nich pilotovaný Kovandou se dostal až do Číny. Tam byl sice o něj zájem a dokonce se jednalo o dodávkách. K dohodě nakonec však nedošlo. Takže tato serie obrázků by všechno měl být Letov Š-131.. :arrow:


Ono je to s označením Š-31 těžký, Kallův letoun se třeba označoval Š-31.1 s motorem Hornet a až po závodě se lze dočíst Š-131.1. Druhý Š-131 byl původně označený Š-31.4 a aby se v tom nikdo nevyznal, tak se taky označoval Š-131.1. Třetí letoun byl Š-131.2., který šel do Španělska. Co se týče šlužby u čs. letectva, tak druhý stroj Š-131.1 sloužil u LP2 a třetí stroj Š-131.2 u LP6. Š-131.2 u LP6 prodělal havárii, z jejichž fotek nevyčtu nic o stupnění křídel, ale jasná je jiná SOP ala Š-231.

Co se týče kamufláže na Š-31, tak hlava indiána byla po prodeji Š-31.1 brněnské Zbrojovce přenesena na Š-31.2. Takže marking je takový celkem unikání, znak LP2, hlava indiána a označení E7, později G2. Jestli se dobře pamatuju, tak snad pan Václavík připravoval pro HPM článek na téma Š-31, takže doufejme, že se časem někde objeví!

Re: Podklady pro letouny Š-231 a Š-16

PříspěvekNapsal: sob led 09, 2010 10:16 pm
od zdesko
..možná,že právě to šílené značení letounů v počátcích odrazuje mnoho badatelů od toho,aby se do nich "pustili".. :x Já jsem teď Michale moc nepochopil tu story Letova Š-131.2.. :-k Říkáš, že prodělal havarii u 6LP..ale zároveň tvrdíš, že to byl právě on,který se dostal do Španělska.. Taky zmíňka o SOP,která se podobá směrovce Š-231 mi není moc jasná.. Ono se takhle bez obrázků blbě diskutuje..ale jde mi o to..že než se Š-231 narodila,tak měla svého ideového předchůdce..jakýsi technologický demonstrátor..a to byl letoun,který se několikrát změnil vzhledově..a přesně v duchu oněch zmatků ve značení byl jako Š-31a označován zpočátku i skutečný prototyp Š-231..!! A tak mě tedy není moc jasné,co že to vlastně havarovalo u toho 6LP.. :-k Přikládám fotku původního Š-31a

Re: Podklady pro letouny Š-231 a Š-16

PříspěvekNapsal: sob led 09, 2010 10:56 pm
od Michal Dub
zdesko píše: Já jsem teď Michale moc nepochopil tu story Letova Š-131.2.. :-k Říkáš, že prodělal havarii u 6LP..ale zároveň tvrdíš, že to byl právě on,který se dostal do Španělska.. Taky zmíňka o SOP,která se podobá směrovce Š-231 mi není moc jasná.. Ono se takhle bez obrázků blbě diskutuje..


To je celkem jednouchý, havárie nutně neznamenala konec letounu. Havárie se udála 7.2.1934. Pilot při přistávíní přehlédl stříbrnou E-41 ztrácející se na sněhu a narazl do ní. Stroj byl opraven a až potom odeslán do Španělska náhradou za jeden havarovaný Š-231. Fotku bych dal, ale jaksi nemůžu, musí stačit můj neumělý slovní popis. SOP v tomto případě myslím jak pevnou tak pohyblivou plochu.

Re: Podklady pro letouny Š-231 a Š-16

PříspěvekNapsal: čtv led 14, 2010 12:30 pm
od cotojetohle
1_slowakische_Maschine_II.jpg

Jen doufám že sem dávám dobrou mašinu..Já tyhle typy neznám :D

Re: Podklady pro letouny Š-231 a Š-16

PříspěvekNapsal: čtv led 14, 2010 1:32 pm
od Josef Studený
cotojetohle píše:
1_slowakische_Maschine_II.jpg

Jen doufám že sem dávám dobrou mašinu..Já tyhle typy neznám :D

No je to vidět.

Re: Podklady pro letouny Š-231 a Š-16

PříspěvekNapsal: pát led 15, 2010 12:37 am
od Miško
Ještě k tomu motoru Hornet výše. Našel jsem prospekt Waltrovky se zmínkou o motoru Hornet. Snad ho tedy vyrábět chtěli... P. Němeček v čs. voj. letadlch píše že Walter chtěl vyrábět "všechno" i za cenu kusové výroby. Nikde jsem se s ním zatím nesetkal - nevím tedy jak to dopadlo. Kdyby byly fotky toho letounu bez kužele mohl by se na nádrži dole mezi válci třeba dát rozeznat znak P&W - pták, nebo šachovnice BMW nebo... Walter? Jinak Hornet je původně am. P&W 1690, dělaný němci v licenci jako BMW 132.

Ve předu na str.2 je zmínka o Š.431 s motorem A.S. Tiger. Nenašel by někdo třeba výr. číslo toho motoru? Jeden tady je. (v Čechách) (i ve stejné kapotě se mi zdá)

Re: Podklady pro letouny Š-231 a Š-16

PříspěvekNapsal: pát led 15, 2010 7:42 am
od espana
Možno vám urobia radosť obe fotografie - myslím najmä Miška.

Re: Podklady pro letouny Š-231 a Š-16

PříspěvekNapsal: čtv led 28, 2010 7:08 pm
od Josef Studený
Miško píše:
Ve předu na str.2 je zmínka o Š.431 s motorem A.S. Tiger. Nenašel by někdo třeba výr. číslo toho motoru? Jeden tady je. (v Čechách) (i ve stejné kapotě se mi zdá)


V knize letů firmy Letov je motor označován jako Tiger.III č.14500.

Re: Podklady pro letouny Š-231 a Š-16

PříspěvekNapsal: čtv led 28, 2010 8:25 pm
od Erich Súňai
Nejaké foto na španielské Š-231

Re: Podklady pro letouny Š-231 a Š-16

PříspěvekNapsal: čtv led 28, 2010 8:29 pm
od Erich Súňai
.

Re: Podklady pro letouny Š-231 a Š-16

PříspěvekNapsal: pon úno 01, 2010 5:57 pm
od Miško
Díky díky espana, Josefe. Jinak tohle je snad první fotka Merkura z Waltrovky co jsem doposud viděl.