Diskusní fórum modelářů

vrazel píše:

Jan_K píše:

vrazel píše:Jo, u 122 jsem to nastudoval a jsou podklady.
Ale kde byla spádová nádrž u 422?
V těch pahýlcích? Na podkladě z Modeláře nic vidět není.
Díky za jakoukoli informaci.

Spádová nádrž i u 122 byla v trupu, nad hlavní nádrží. Karburátoru stačil spád 50cm.

Aha, a k čemu vedla ta silná hadice z trupu (u zadní nohy trupové vzpěry) do centroplánu horního křídla?
Já si myslel, že tam je právě ta spádová nádrž ....

Pardon, teď jsem prošel fotky. První 122 měly spádové nádrže, minimálně jsou k vidění na fotkách AVE a VIM, na žádných dalších fotkách jsem nádrž ani hadici nenašel

EDIT: Tak to vypadá, že spádová nádrž byla jen u Castorů.

...ale jen u některých.

K výfuku mám tu teorii, že na ohřev karburátoru je ta trubka moc vzadu. Jsou do ní svedené 2 spodní válce. Nemohlo to být spíš kvůli výfukovým plynům, aby od těchto válců nešly do kabiny? Zrovna tak tyhle akrobaty létaly v přízemních výškách, tam asi moc předehřevu potřeba nebylo, spíš by se měl vzduch ochlazovat.

jenda58 píše:K výfuku mám tu teorii, že na ohřev karburátoru je ta trubka moc vzadu. Jsou do ní svedené 2 spodní válce. Nemohlo to být spíš kvůli výfukovým plynům, aby od těchto válců nešly do kabiny? Zrovna tak tyhle akrobaty létaly v přízemních výškách, tam asi moc předehřevu potřeba nebylo, spíš by se měl vzduch ochlazovat.

Nikoliv, otevřené kabiny se nevyhřívají, je tam moc průvan. Skutečně se jedná o vyhřívání karburátoru, které je nutné, aby se předešlo zamrzání, neboť tam dochází k masivnímu odpařování benzínu, jakož i adiabatickému ochlazení procházejícího vzduchu za škrticí klapkou.

Nemyslel jsem vyhřívání, myslel jsem zplodiny. Právě aby do kabiny nešly (venkem).

jenda58 píše:Nemyslel jsem vyhřívání, myslel jsem zplodiny. Právě aby do kabiny nešly (venkem).

Ne. Průvan je dostatečný. A krom toho, proč by řešili spodní válec a horní nechali s krátkým výfukem?

CARLOS CHECA píše:Zdravim pánové, hrabu se teď v Ba 122 od RS models a když koukám na zadní stranu krabičky , tak mě přijde docela logický, kdyby AVE byla zespoda bílá...... . Co vy na to?

Logiku by to mělo. (vlajka, trikolora shodně uspořádaná při normálním letu i letu na zádech). Navíc citace z časopisu Letectví, 6/1936, strana 212 : "Poté následovala skupinová akrobacie tříčlenného speciálního roje. Byl to por. let. Novák, rtm. let. Široký a čet. Hubáček, z nichž první měl letoun (Avia 122) modrý, druhý bílý dole, červený nahoře, třetí bílý nahoře, červený dole. Svoji akrobacii prováděli jednak s letouny, spojenými gumovými lany, jednaik s letouny volnými."

Jan_K píše:

vrazel píše:

Jan_K píše:
Spádová nádrž i u 122 byla v trupu, nad hlavní nádrží. Karburátoru stačil spád 50cm.

Aha, a k čemu vedla ta silná hadice z trupu (u zadní nohy trupové vzpěry) do centroplánu horního křídla?
Já si myslel, že tam je právě ta spádová nádrž ....

Pardon, teď jsem prošel fotky. První 122 měly spádové nádrže, minimálně jsou k vidění na fotkách AVE a VIM, na žádných dalších fotkách jsem nádrž ani hadici nenašel

Díky za ty výkresy. Vidím to taky tak a u OK-AVE, VIM a VIL udělám spádové nádrže.

kvaker píše:

CARLOS CHECA píše:Zdravim pánové, hrabu se teď v Ba 122 od RS models a když koukám na zadní stranu krabičky , tak mě přijde docela logický, kdyby AVE byla zespoda bílá...... . Co vy na to?

Logiku by to mělo. (vlajka, trikolora shodně uspořádaná při normálním letu i letu na zádech). Navíc citace z časopisu Letectví, 6/1936, strana 212 : "Poté následovala skupinová akrobacie tříčlenného speciálního roje. Byl to por. let. Novák, rtm. let. Široký a čet. Hubáček, z nichž první měl letoun (Avia 122) modrý, druhý bílý dole, červený nahoře, třetí bílý nahoře, červený dole. Svoji akrobacii prováděli jednak s letouny, spojenými gumovými lany, jednaik s letouny volnými."

Logiku ano, ale o pár fotek zpět je pěkně vidět, že OK-AVE je i ze spoda krémová. Nějak se mě nezdá, že by ji jen pro Všesokolský slet 1936 přetírali.

Tady je Rk-17 s "něčím" (nevím, zda pohled neklame-je to na sání nebo mimo?) a tady bez "toho" (má jiné hrdlo nebo celý karburátor)

jenda58 píše:Tady je Rk-17 s "něčím" (nevím, zda pohled neklame-je to na sání nebo mimo?)

Motor Rk-17.jpg

a tady bez "toho" (má jiné hrdlo nebo celý karburátor)

Motor Rk-17 (2).jpg

Na fotce s pilotem Košařem je před karburátorem instalované předehřívání vzduchu.

Druhý motor má jen standardní vstup.

Narazil jsem na další záhadu, a to imatrikulace B-422. Fotograficky je zdokumentovaná OK-AVC (v.č. 2). Ovšem u v.č. 1 p. Němeček uváděl OK-AVD, dnes je v rejstříku uváděná jako AVB a tak to prezentuje i RS model. Logiku by to dávalo, č.1 AVB, č.2 AVC, zápis 19.4.38, výmaz 8.8.38. Pak zde ovšem byla ještě BA-222 s im. OK-AVB (foto je), zápis 15.7.1938, tj. měsíc dvě +-shodná letadla se shodnou značkou?
Existuje foto té druhé B-422, AVB - AVD? Komu vůbec patřily a co se s nimi stalo po výmazu?

Když už jsem v tom, tak Avia 222.
Narazil jsem na toto:

Re: Další Avia B.222.1 (1/72 RS Models)
Příspěvekod Josef Studený » 03 črc 2018, 20:58
Pavle, Tvoje důvěra mě sice těší, ale obávám se, že na 100% už nám to nevysvětlí nikdo. V ničem není takový svinčík, jako v akrobatických Aviích. A co chceš vlastně vysvětlit? Avia 222 byla jen jedna. Postupně přestavovaná. Kdy byla zrovna B-222 a kdy BA-222 /a jestli vůbec/ není ani podstatné. V knize letů je v drtivé většině psaná jen jako B-222. Označení BA-222 jsem tam našel jen dvakrát /pokud jsem se nepřehlédl/. A to si myslím, že se zapisovatel prostě spletl. V tom množství zápisů se spoustou BA-122 by to nebylo nic divného. To, že v rejstříku je stroj uveden jako Ba-122.1, nic neznamená. Tak neskutečný počet chyb /a děr/, jako má prvorepublikový rejstřík, se hned tak nevidí. Zápis byl proveden 15.7.1938 a důvodem byl určitě plánovaný odlet Košaře na předvádění do Jugoslávie. Tam stroj bez imatrikulace přeletět nemohl /snímky z předvádění v Jugoslávii sem vložil Jan_K /. Košařův odlet 29.8.1938, je ale ve fabrické knize letů opět psán jako B-222. Mimochodem, je to poslední zápis typu 222 v knize letů. Avia se potřebovala stroje zbavit a tak byl jednoduše přestavěn /či spíše přepsán/ na Ba-122. Vzhledově odpovídá Ba-122.45, který byl později prodán do Bulharska.
Na tom snímku, který si ČTK označila jako B-222_Nár. let. závody_13.10.1937 /a který sem vložil vrazel/, je ale určitě první provedení /tedy na snímku ten druhý stroj v pořadí/, tzn. B-222. Záhadou je to první éro. Jak správně postřehl zbyňa, má všechny znaky stroje Bš-122. Jen motor neodpovídá. Všechny Bš-122, by podle knihy letů, měly mít motor Castor. Tady to nesouhlasí. Takže …?

Můj názor je ten, že byly dvě 222.
Jedna byla kapotovaná, B-222.1 (NACA), otázkou je, nakolik byla vyvedená. Myslím, že měli problémy s chlazením takto uzavřeného motoru a moc toho nenalétala.
Druhá, BA-222.1 OK-AVB vypadá, že mohlo jít o úpravu BA-122 na vyšší standard. Když pominu bačkory, tak má ostruhové kolečko a možná další úpravy.
Nakolik bylo možné přestavět trup z B-222 na BA-222 si netroufám tipnout, ovšem vzhledem k průřezu by to znamenalo nejspíš vyměnit celou přední část.

A na závěr Avia 322.
Tady bych tápal, zda byla jedna nebo dvě.
Jedna, s krytým motorem Rk-17 (Towdend), zavřenou kabinou a plným krytem skříně vychází z Bš-122, ovšem na trupu má ozn. B 122.45 (opravdu tam nevidím Bš).
Druhá, s nekrytým motorem Rk-17, otevřenou kabinou, bačkorama a děrovaným krytem skříně nese ozn. Bš322.1.
Namontovat resp. demontovat z trupu díl pro překryt asi problém nebyl, stejně jako ostatní díly. Otázkou je, co bylo dřív. Možná ta kabina zhoršovala aerodynamiku....
Bačkory jsou nejspíš na 222 i 322 standardní, vz. B-534.

A kdyby někoho zajímaly motory, tak patrný rozdíl je především v hlavách, úhlech zdvihátek a výfukových kanálech.
Sedmiválec Castor je snad snadno rozeznatelný, výfuky má jako Pollux.

Walter Pollux, výfuky do strany Avia Rk-17, výfuky přímo dozadu

jenda58 píše:Narazil jsem na další záhadu, a to imatrikulace B-422. Fotograficky je zdokumentovaná OK-AVC (v.č. 2). Ovšem u v.č. 1 p. Němeček uváděl OK-AVD, dnes je v rejstříku uváděná jako AVB a tak to prezentuje i RS model. Logiku by to dávalo, č.1 AVB, č.2 AVC, zápis 19.4.38, výmaz 8.8.38. Pak zde ovšem byla ještě BA-222 s im. OK-AVB (foto je), zápis 15.7.1938, tj. měsíc dvě +-shodná letadla se shodnou značkou?
Existuje foto té druhé B-422, AVB - AVD? Komu vůbec patřily a co se s nimi stalo po výmazu?

B.422.1 není v rejstříku uváděna jako AVB "dnes", ale už v době zápisu. Mezi 15.7. a 8.8. rozhodně nejsou dva měsíce a krom toho neznamená, že datum výmazu musí korespondovat se skutečným zrušením imatrikulace, zvlášť s uvedenou poznámkou "Předáno MNO". Než to úředník zprocesoval, mohla už klidně nést "tovární" imatrikulaci Ba222.1, v tom bych záhadu nehledal. Komu patřily - odpověď opět v rejstříku. Obě B.422 zapsány pro Aeroklub RČS a následně předány MNO, Ba.222 patřila továrně. Foto na B.422.1 jsem zatím nepotkal, i když na spoustě záběrů B.422 není vidět ani imatrikulace, ani výrobní číslo a pokud měly stejné schéma, těžko říct. Fota na Ba.222 AVB známá jsou.