Diskusní fórum modelářů

mohu se zeptat, jestli někdo neví něco bližšího ohledně tohoto Pantheru ausf.G Late , který je na přebalu TAMIYA 35176

věžové číslo je 301, dle výrobce by to měla být 9. tanková divize. Němáte někdo foto tohoto stroje, popřípadě, kde byl nasazen? Děkuji

Tak si něco vymysli. Je to asi z konce války, 9.pz.div byla v Ardennách a i poté na západní frontě až do zániku v porůří v dubnu 1945.

Tady je fotka. Stroj je skutečně z Arden. Ovšem to, že pochází z 9. tankové divize tvrdí asi jenom Tamiya. Většinou se uvádí, že pocházel z 2. tankové divize.

Fighter píše:Tady je fotka. Stroj je skuteně z Arden. Ovšem to, že pochází z 9. tankové divize tvrdí asi jenom Tamiya. Většinou se uvádí, že pocházel z 2. tankové divize.

Dovolim si upresnit ze ide o divizie SS. Cize bud Hohenstaufen alebo Das Reich. No a asi to bude Das Reich

Branko píše:

Fighter píše:Tady je fotka. Stroj je skuteně z Arden. Ovšem to, že pochází z 9. tankové divize tvrdí asi jenom Tamiya. Většinou se uvádí, že pocházel z 2. tankové divize.

Dovolim si upresnit ze ide o divizie SS. Cize bud Hohenstaufen alebo Das Reich. No a asi to bude Das Reich

Nikde se neuvádí, že jde o vozidlo divize SS. Mělo by se jednat buď o 2.(podle Concordu), nebo 9. tankovou divizi Wehrmachtu, ale kdo ví?

Fighter píše:

Branko píše:

Fighter píše:Tady je fotka. Stroj je skuteně z Arden. Ovšem to, že pochází z 9. tankové divize tvrdí asi jenom Tamiya. Většinou se uvádí, že pocházel z 2. tankové divize.

Dovolim si upresnit ze ide o divizie SS. Cize bud Hohenstaufen alebo Das Reich. No a asi to bude Das Reich

Nikde se neuvádí, že jde o vozidlo divize SS. Mělo by se jednat buď o 2.(podle Concordu), nebo 9. tankovou divizi Wehrmachtu, ale kdo ví?

Na krabici su tankisti v uniformách SS

díky, tu fotku jsem právě v Concordu a ještě jedné publikaci našel, ale nebyl jsem si jistý tím číslem, protože bylo špatně čitelné. Každopádně děkuji moc.

Ještě abych upřesnil a opravil některé svoje tvrzení ohledně "301". Znovu jsem se koukl do již zmiňované Concorďácké publikace "Panzers of the Ardennes Offensive 1944-1945" a zjistil jsem, že zde je na rozdíl od mého tvrzení v popisce k této fotce uvedeno, že stroj patrně pocházel z 9.tankové divize, fotografie je zde navíc lokalizována do Clervaux v Lucembursku. Pokud skutečně lokalizace sedí, bude to nejspíš opravdu stroj 9. tankové divize Wehrmachtu. Tamiya to tedy v popisu asi trefila (až na ty SS-uniformy - promiň Branko). 2. a 9. tanková divize SS útočily jako součast II. SS Pz Corps v severním směru na St Vith.

tak koukal jsem dále a našel tohle

- "301" došlo palivo, opuštěno u Clervaux (Dahl 6km jihovýchodně od Wiltz) 1-2/1945. Kousek od ní byla opuštěná "302". Pravděpodobně patřila k "Fuhrer grandier brigade"

[ Externí obrázek z nezabezpečeného zdroje ]

více info o Pantherech ausf.G v Ardenách - http://www.network54.com/Forum/47207/th ... e+of+Bulge


.

sakryš tady to rozebírají, ale francouzsky fakt neumím, kua

http://www.colleurs-de-plastique.com/fo ... 11436.html


btw. zmiňují se o této publikaci Last of the Panzers, German Tanks 1944-45 ( Tanks Illustrated N° 9 ) strana 50 a 51 , nemáte ji někdo?

to čapik: Snímek zachycující Panthera s věžovým číslem 301 je otištěn i v publikaci od nakladatelství Concord - 7045 - The Battle of Bulge, autorem je Steven Zaloga a v popisce stojí, že se jedná o stroj 2. Panzer Division zanechaný po poruše motoru u Clervaux v Lucembursku. Stroje 9.Panzer Division jsou v publikaci také n aněkolika snímcích, ale ty mají úplně jinou podobu věžových čísel(bílá plná linka, čísla jsou umístěna na bocích věže umístě až úplně vzadu) než Panther "301".

Znáte někdo fotku Panthera z Arden s podobně řešeným přerušovaným lemováním čísla? Mě totiž přijde, že to možná není původní podoba toho čísla. Možná původně bylo olemování nepřerušované. Když se na tu fotku koukám, tak mi přijde, že je přes normálně bíle lemované číslo 301 něco načmáráno (vidím tam i číslici 6), což potom způsobuje to velmi nepravidelné přerušení té bílé linky.

Jak "301", tak "302" pocházejí patrně ze stejné jednotky (i když mají každý jinou kamufláž - to je vysvětlitelné tím, že 301 je pozdějšího provedení) oba byly tedy nalezeny kousek od sebe 6 km jihovýchodně od Wilzu, tedy ve směru útoku 9. tankové divize a Fuhrer grenadier brigade (ta byla taky vyzbrojena Pantherama). Severně od Wilzu se pohybovala 2. tanková a Panzer Lehr divize, ještě severněji 116. tanková divize. Problém mám ovšem v tom, když se podívám na mapu bojiště. Clervaux leží totiž severně od Wilzu ve směru útoku 2. tankové divize z jihu a 116. ze severu. Tak Wilz, nebo Clervaux? Navíc to není daleko, cca 10 km. V Ardenách navíc docházelo k různému promýchání jednotek. Zájímavý je, že Petrovy bokorysy přířazují "302" 116. tankové divizi. Znám fotku Pantheru číslo "111", která by měla pocházet z okolí Hosingenu (tedy někde mezi Clervaux na Wilzem), má ambush kamufláž a na zadní straně věže přesně stejně bíle, neolemovaně provedené číslo jako "301" (boční bohužel není vidět), ale za ním stojící Pz. IV se stejným bílým číslem na zadní straně věže má trochu patrné boční číslo a provedení je stejné jako u "302" a ta fotka je přisuzuje rovněž 116. tankové divizi. To už máme docela pěkný seznam podezřelých (2.TD, 9.TD, 116.TD a FGB).