Diskusní fórum modelářů

Ahoj, měl bych pár dotazů pro zkušeněšjí borce.

Níže dvě fotky StuGu, focených předpokládám na stejným místě, někdy při operaci Barbarossa?!

1) Chtěl bych se zeptat, na Váš názor na verzi Stugu? /můj názor je Ausf.B (první kladka víc vpředu, staré napínací kolo,..)
2) Hnací kola jsou starší nebo novější typ? /vím, že to na těch fotkách není moc vidět, ale aspoň váš názor
3) Nemáte někdo více fotek z tohoto konkrétního místa?
4) Kdyby někdo věděl Abteilung?, podle toho by se pak dala dohledat i pravděpodobná pěší divize, nebo konkrétní místo, kde to bylo foceno.

Všem děkuji předem za názory/informace

rudovlas píše:Ahoj, měl bych pár dotazů pro zkušeněšjí borce.

Níže dvě fotky StuGu, focených předpokládám na stejným místě, někdy při operaci Barbarossa?!

Nie som síce ani skúsený, ani borec, ale na nejaké odpovede si trúfnem

rudovlas píše:1) Chtěl bych se zeptat, na Váš názor na verzi Stugu? /můj názor je Ausf.B (první kladka víc vpředu, staré napínací kolo,..)

Podla typu nesenej schránky na zadymovacie granáty by to mohla byť aj verzia Ausf.A, alebo skošia produkcia Ausf.B, neskoršie vyrobené stroje už niesli iný typ tej schránky

rudovlas píše:2) Hnací kola jsou starší nebo novější typ? /vím, že to na těch fotkách není moc vidět, ale aspoň váš názor

Stroj s druhej fotky má staršie hnacie koleso

rudovlas píše:4) Kdyby někdo věděl Abteilung?, podle toho by se pak dala dohledat i pravděpodobná pěší divize, nebo konkrétní místo, kde to bylo foceno

Podľa rozmiestnenia neseného "equipmentu" to zodpovedá oddielu Stug Baterie 667

Niečo o nasadení a opise verzií Ausf.A/B v tejto jednotke, ako aj ďalšia fotka je na tejto stránke https://tanks-encyclopedia.com/stug-iii-ausf-a/

Edit:... a tu je tvoja fotka č.2 v lepšej kvalite, a som presvedčený, že je to to isté vozidlo ako na mnou vloženej fotke

Cencul, na tebe je spoleh. Děkuji za rozbor a lepší fotku a můžeme to rozvést...

cencul.sk píše:Podla typu nesenej schránky na zadymovacie granáty by to mohla byť aj verzia Ausf.A, alebo skošia produkcia Ausf.B, neskoršie vyrobené stroje už niesli iný typ tej schránky
...Niečo o nasadení a opise verzií Ausf.A/B v tejto jednotke, ako aj ďalšia fotka je na tejto stránke https://tanks-encyclopedia.com/stug-iii-ausf-a/

Ano, uvažoval jsem podobně, ale úplně jsem zapomněl na ten "hybrid" mezi A/B, který byl postavený na podvozku Ausf.G (6/Z.W), ale převzatý bez úprav (jak to nebylo u Asuf.A), takže by tam měli být ty boční nouzové průlezy a všechny kladky by měly být stejně daleko od sebe. A to na té druhé fotce nevidím, ani průlezy a první kladka je blíž k hnacímu kolu, aspoň to tak působí jestli to není klam. Na první fotce to vypadá, že ty kladky jsou stejně daleko od sebe. Podle tý stránky právě ta baterie 667 dostala tyhle hybridy, ale není to nijak ozdrojovaný.. a Panzer tracts na Stugy nemám bohužel.

cencul.sk píše:Stroj s druhej fotky má staršie hnacie koleso

Oba dva Stugy maj širší 40cm pásy. Nejsem si jistý jestli právě to starší hnací kolo (původně na 36cm pásy) šlo na ty 40cm pásy a tím pádem jestli to není to novější provedení. Ale mám tu knížku, ze který si sem poslal tu fotku podle, který jsi určil baterii. Strumartilerie: Úderná pěst pěhoty od T. Andersona, kde je ještě jedna fotka na 667.


Jasně je vidět, starší hnací, bez průlezu, první kladka víc vpředu. Vepředu chybí i ty kryty chlazení brzd. Píše se tam ještě, že to hnací kolo je nějak upravený na použití širších pásů, ale nepoznám jak je to myšleno..

cencul.sk píše:Podľa rozmiestnenia neseného "equipmentu" to zodpovedá oddielu Stug Baterie 667

To si myslím našel perfektně, to mě nenapadlo. I marking sedí a to je dobré rozpoznávací znamení mezi různýma StuGAbt. Ale nemyslím si, že je to ten samý StuG, nesedí číselný označení a chybí kříž, jestli dobře vidím. Naopak ta fotka od Andersona to by mohlo být ten stejný stroj.

1) rozdílný číselný značení a chybějící kříž na zadku
2) kříž na boku chybí EDIT: Omlouvám se, ten kříž tam je oříznul jsem tu fotku až moc a zakroužkoval sem špatné místo, na celé tvojí fotce je ten kříž vidět, až zatím madlem
3) zřejmě ani to není stejný stroj, vzadu má bednu, může to být druhé vozidlo ze stejné čety

Ta poslední fotka je z podzimu a to už všechno mohlo být jinak. Bral bych to, že to bude StuG baterie 667, ale ta verze... a to místo by mě ještě zajímalo, pobaltský státy nebo ještě dál?! .

P.S. taková blbinka, když se podíváte na tu první fotku z prvního příspevku.. v dáli na břehu stojí voják, vypadá jak kdyby měl chytrej telefon a dělal si fotečku... takže ještě nějaká fotka musí bejt

Každopádně díky Cencul, dumáme dál

rudovlas píše:1) rozdílný číselný značení a chybějící kříž na zadku
2) kříž na boku chybí EDIT: Omlouvám se, ten kříž tam je oříznul jsem tu fotku až moc a zakroužkoval sem špatné místo, na celé tvojí fotce je ten kříž vidět, až zatím madlem
3) zřejmě ani to není stejný stroj, vzadu má bednu, může to být druhé vozidlo ze stejné čety

Ja sa domnievam, že je rovnaký, pretože všetky tri obrázky majú rovnaký markant, a to je chýbajúci lem na pravom blatníku a charakteristické prehnutie toho blatníka. Ten kríž na zadku je tiež, len je špinavý od blata, a ešte ho zakrýva aj noha toho pešiaka.




Tu je celkový pohlad na tento stroj aj s rozložením kladiek - takže ranné Ausf.B, zaujímavé že už aj na týchto fotkách má to poškodenie na blatníku.

cencul.sk píše:Ja sa domnievam, že je rovnaký, pretože všetky tri obrázky majú rovnaký markant, a to je chýbajúci lem na pravom blatníku a charakteristické prehnutie toho blatníka. Ten kríž na zadku je tiež, len je špinavý od blata, a ešte ho zakrýva aj noha toho pešiaka.

No jasné! Máš pravdu Cencul, už to vidím. Toho blatníku jsem si nevšiml, ale ten kříž vzadu je patrný. Sakra, člověk by na to měl nejdřív hodinu koukat, než něco někam napíše

cencul.sk píše:Tu je celkový pohlad na tento stroj aj s rozložením kladiek - takže ranné Ausf.B, zaujímavé že už aj na týchto fotkách má to poškodenie na blatníku.

Jj, ranný Ausf.B, v co sem doufal


Pěšáci na korbě budou pravděpodobně ze 30. pěší divize, který byla 667 StuG baterie podřízena při operaci Barbarossa (Lexikon, válka).

Skvělá práce Cencul, děkuju mockrát

Kdyby k tomu ještě někdo něco měl, třeba ohledem místa nebo jiné poznatky, fotky, budu rád děkuji

Vidím, že už ste dosiahli zhody ohľadom verzie a máte pravdu, je to Ausf. B. Predná kladka vpredu, staré napínacie i hnacie koleso. Skorá podoba krytu zadných zadýmovačov.

Doplním len nejaké korekcie, ktoré ste uviedli vo vašej diskusii, a ktoré vám môžu pomôcť pri iných ID.

Ad. Možnosť verzie A (2. serie). Tieto hybridy využívali platformy Pz.Kpfw. III Ausf. G (Daimler-Benz 6/1940), ktoré sa vyrobili pred zavedením posunu prednej kladky (7-8/1940), takže to vzhľadom na evidentný posun prednej kladky nie je možné. Tie boli pridelené Sturmgeschütz-Batterie 666 ako náhrada šiestich vozidiel zo štandardnej 30 kusovej série Ausf. A, ktoré boli mimo plán pridelené LSSAH.

Ad. staré hnacie koleso pre, citujem 360 mm pásy použité pre širšie 400 mm pásy. Najprv poopravím neustály omyl ohľadom šírky pásov. Skoré články majú šírku 360 mm (Kgs 6110/380/120) a novšie 380 mm (Kgs 61/400/120). V zátvorke sú uvedené oficiálne označenia použitých pásov, kde šírka znamená súčet šírky článku + odstávajúce časti spojovacej tyče článkov (+ 20 mm). Čiže 360+20 (380) a 380+20 (400) mm.
Samotné hnacie koleso starého typu pre 380 mm pásy bolo pre novšie širšie 400 mm pásy modifikované vložením dištančnej podložky.

Ak uvidíte bočný prielez na ktoromkoľvek StuGu, tak je to raritná verzia. Buď jeden zo šestice Ausf. A (2.serie) alebo Ausf. G vyrobenej na skorej platforme Pz.Kpfw. III (8.Z.W.). Všetky StuGy používali vane, ktoré vychádzali z vaní Pz.Kpfw. III, no práve tento prielez bol eliminovaný. Ich produkcia bola nezávislá od produkcie vaní na Pz.III.

Děkuji Branik za další poznatky a korekce . Myslel jsem si, že sem ty pásy napsal špatně...

branik píše: ...Tie boli pridelené Sturmgeschütz-Batterie 666 ako náhrada šiestich vozidiel zo štandardnej 30 kusovej série Ausf. A, ktoré boli mimo plán pridelené LSSAH.

a za toto zvlášť díky