Škoda 256 a nejen ta ETA Drilling

[veslevský]

Když už máš stránky muzea a fota z nich, zkus kontaktovat přímo pana Hošťálka, jezdil pro naši produkci při natáčení několika filmů, myslím, že by na tvé otázky mohl znát odpověď.

[Mirek_Z]

zkus kontaktovat přímo pana Hošťálka

Ano, to je dobrý nápad. Pravdou je že jsem o tom ze začátku uvažoval, nicméně jsem to nepovažoval za nevyhnutelné.
Pokusím se ho kontaktovat, a třeba nám pomůže odhalit dalši neznámé.


Sent from my iPhone using Tapatalk

[kosmas]

nevím zda dobrý typ na odkaz ale třeba pomůže

https://forum.axishistory.com/viewtopic ... 2&t=211823

[Mirek_Z]

Po delší době oživuji téma.
Jedna nová fotka Škody 256 G, v té správné podobě (generátor plynu IMBERT JPZ/správná délka/podobná barva) jak si představuji že by mohla Škodovka v rukou ETA revoluční gardy vypadat. Ani nevím odkud tuhle fotku mám, pokud někdo víte odkud a z jakého období (evidentně konec války v ČSR/Protektorátu), případně zdroj fotky (kniha/publikace/web), tak dejte prosím vědět.
Edit 8.11.2020: Mělo by se jednat o povstalce a partyzány z Kolínce.
Více v odkazu: https://www.kolinec.eu/pisemnosti/valka.htm

Odkud je tato fotografie?
Edit 8.11.2020: Mělo by se jednat o povstalce a partyzány z Kolínce.
Více v odkazu: https://www.kolinec.eu/pisemnosti/valka.htm

Dále "Grafika" v mém podání.
Barvu jsem změnil na světle šedou, neb téměř na všech fotkách jsou Škodovky právě světle šedé, případně stříknuté jiným světlým odstínem. Nápis na pravé straně není doložen a je to jen moje fantazie.Také "SPZ" jsou jen fantazie. Předpokládám že na masce motoru mohla být Československá vlajka stejně jako na dnešní fotce. Snažil jsem se o co nejpravděpodobnější vzhled vozu včetně nápisů, přídavného pancéřování a 20mm MG 151 Drilling Flak na korbě vozu, aby měli všichni (i ti co nemají publikaci AFV Photo Album 1) představu jak tento zajímavý stroj mohl vypadat.

Edit: ještě co se týká zbarvení, tak jsem se zde https://motomuseum-hostalek.cz/index.php?nav=01&t=_art_print&id_art=1007&art=1&grhead=2&id_group=47&t_source=_art_sel_alphabet dočetl, že v poválečné obnovené výrobě, byly vozy zbarveny v tmavé zelené, a hlavně vnitřek kabiny byl prý ještě v německé evropské žluté/pískové. Takže nezavrhuji ani variantu že ETA Škodovka mohla být celá v té evropské žluté. I když ta šedá mi sedí mnohem víc.

Naposledy upravil Mirek_Z dne 15 bře 2021, 16:28, celkově upraveno 6

[dr.Nott]

Mirku .jsem velmi nadšen skutečností,že se snažíš vyřešit nevyřešené a velmi mě to baví sledovat.duben -květen 1945 v čr je nejlepší k modelování.....

[Mirek_Z]

Ahoj, a díky. Taky mě to baví. Snad jsem už nekterým z vás pomohl s identifikací stroje, a představou jak to tehdy mohlo i vypadat.
Třeba se i najde blázen(myšleno v dobrém ), který půjde do stavby té Škodovky, a třeba se odhodlá zaformovat mástr a odlít malou sérii pro pár nadšencu(Já se hlásím první).
...co hoenny???
Tak, a teď zpátky na zem.
Jinak dále sháním info ke generátoru plynu Imbert Type JPZ. Když budete mít prosím někdo info, fotky, odkazy na knihy a publikace. Prosím sem s nimi...případně můžete do SZ, když to bude tajné.
Taky se nebráním příspěvkům týkajících se Škody 254 a 256 (256 asi stačí). Perte sem fotky, svoje názory a pod.

Zatím vše

Díky

Mirek

Naposledy upravil Mirek_Z dne 10 úno 2020, 22:04, celkově upraveno 1

[Marder]

Sleduju a držím palce, tvarově hodně složité vozítko, tentokrát ale beze mě ... Honza

Naposledy upravil Marder dne 10 úno 2020, 22:12, celkově upraveno 1
Důvod: odstraněna citace

[Marder]

...velká škoda

Naposledy upravil Marder dne 10 úno 2020, 22:13, celkově upraveno 1
Důvod: odstraněna citace

[Mirek_Z]

Zdravím všechny příznivce české techniky a historie. Přepracoval jsem náčrt vozu, a tady máte malou ochutnávku.
Není to sice "ta ETA", ale snad vás potěší Škodověnka, v podobě jak vyjela z továrny ASAP v Mladé Boleslavi v červnu 1945.
Uživatelem byly Československé státní dráhy - ČSD.

Pěkný nedělní večer

Mirek

edit: větší velikost a přidána druhá strana vozu
edit 2: přidán pohled zepředu a zezadu

Naposledy upravil Mirek_Z dne 01 bře 2020, 09:45, celkově upraveno 1

[Mirek_Z]

Pěkný víkendový večer všem.
Dokončeny další náčrty. Tentokrát "ETA" ve dvou barevných variantách - zatím jen levý bokorys.
Pohled zepředu a zezadu na poválečnou Škodu 256 G ČSD přidán do příspěvku výše.
Průběžně budu doplňovat.

Nové info o generátoru IMBERT Type JPZ (Imbert Block Anlage). Z Německa mi konečně přišla minipublikace Der Klaine Holzgaser č.31 zaměřená právě na zmíněný generátor.
Z této publikace zjištuji že Typ JPZ, nebo též Imbert Block Anlage, byl vyráběn v několika varintách. Například opačné umístění kotle a chladiče, nebo změna umístění bedny na dřevo(otočena o 90°).
Fotky z této publikace:
- titulní strana, naprosto identická konfigurace jako na Škodovkách
- 3d náčrt generátoru
- schéma generátoru

Dále při pátrání na internetu, v knihách/publikacích, a pár videí , jsem natrefil na několik Škodovek.
Více v popisu fotek.

Praha po náletu 14.2.1945, dnešní Resslova ulice, poblíž "Tančícího domu". Foceno ze směru Jiráskova mostu.
Lehce poškozená Škoda 256 G s generátorem na dřevoplyn IMBERT Type JPZ
Zdroj: Internet

Praha po náletu 14.2.1945, dnešní Resslova ulice, poblíž "Tančícího domu". Foceno ze směru Jiráskova mostu.
Lehce poškozená Škoda 256 G s generátorem na dřevoplyn IMBERT Type JPZ
Zdroj: Internet

Praha po náletu 14.2.1945, dnešní Resslova ulice, poblíž "Tančícího domu". Foceno ze směru Jiráskova mostu.
Lehce poškozená Škoda 256 G s generátorem na dřevoplyn IMBERT Type JPZ
Zdroj: Internet

Praha těsně před začátkem povstání. Asi 4. až 5. května 1945. Filmováno pravděpodobně před Hlavním nádražím.
Sice je to dost rozmazané, ale Škodu 256 Gs generátorem na dřevoplyn IMBERT Type JPZ lze rozeznat.
Zdroj: Hledání ztraceného času - Květen 1945 (1)

Praha těsně před začátkem povstání. Asi 4. až 5. května 1945. Filmováno pravděpodobně před Hlavním nádražím.
Sice je to dost rozmazané, ale Škodu 256 Gs generátorem na dřevoplyn IMBERT Type JPZ lze rozeznat.
Zdroj: Hledání ztraceného času - Květen 1945 (1)

Praha těsně před začátkem povstání. Asi 4. až 5. května 1945. Filmováno pravděpodobně před Hlavním nádražím.
Sice je to dost rozmazané, ale Škodu 256 Gs generátorem na dřevoplyn IMBERT Type JPZ lze rozeznat.
Zdroj: Hledání ztraceného času - Květen 1945 (1)

Praha, začátek povstání. Asi 5. května 1945.
Škoda 256 B.
Zdroj: Hledání ztraceného času - Květen 1945 (1)

Praha těsně před začátkem povstání, v květnu 1945. Náplavka dnešního Rašínova nábřeží
Toto je už hodně rozmazané, ale Škodu 256 lze rozenat. Zda má i pohon na dřevoplyn je otázkou. Ale asi ano.
Zdroj: Hledání ztraceného času - Květen 1945 (1)

...pokračování

Naposledy upravil Mirek_Z dne 01 bře 2020, 09:45, celkově upraveno 1

[Mirek_Z]

Pokračování

Praha 5. až 9. května 1945, Jindřišská ulice nedaleko hlavní pošty.
Dost palbou poničený vůz, Škoda 256 G, s generátorem na dřevoplyn IMBERT Type JPZ
Zdroj: Bojiště a barikády Pražského povstání - edice Zmizelá Praha, strana 37

Praha 5. až 9. května 1945, Jindřišská ulice nedaleko hlavní pošty.
Dost palbou poničený vůz, Škoda 256 G, s generátorem na dřevoplyn IMBERT Type JPZ
Zdroj: Bojiště a barikády Pražského povstání - edice Zmizelá Praha, strana 35
Jedná se o tentýž vůz jako na předchozí fotce. Existuje ještě jedna neostrá fotka ze stejné knihy, (str.34)
ale roztřílená Škoda je na ní poměrně daleko.

minipublikace Der Klene Holzgaser č.31
cena za tuto minipublikaci/časopis A5 mě vyšla i s dopravou na €14.65 EUR ...ale co bych pro kus Československé historie neudělal :)

Náčrt celáho generátoru včetně nosné konstrukce a konstrukce bedny na dřevo
pokus o překlad do CZ

schéma generátoru

Ford V8/51 s generátorem IMBERT Type JPZ (Imbert Block Anlage).
Varianta generátoru s prohozeným kotlem a chladičem.

Škoda 256 G IMBERT Type JPZ s improvizovaným pancéřováním a 2 cm MG 151/20 Fla SL 151 (Drilling)
Podoba vozu 6. až 8. května 1945. Praha, továrna ETA, dnešní Bartoškova ulice. Případně nádraží Vršovice, odkud byl vůz nasazen do boje.
Varianta zbarvení - světlá šedá

Škoda 256 G IMBERT Type JPZ s improvizovaným pancéřováním a 2 cm MG 151/20 Fla SL 151 (Drilling)
Podoba vozu 6. až 8. května 1945. Praha, továrna ETA, dnešní Bartoškova ulice. Případně nádraží Vršovice, odkud byl vůz nasazen do boje.
Varianta zbarvení - světlá šedá. Nápis na pravém boku vozu "REVOLUC GARDA ETA" není dololožen.

Škoda 256 G IMBERT Type JPZ s improvizovaným pancéřováním a 2 cm MG 151/20 Fla SL 151 (Drilling)
Podoba vozu 6. až 8. května 1945. Praha, továrna ETA, dnešní Bartoškova ulice. Případně nádraží Vršovice, odkud byl vůz nasazen do boje.
Varianta zbarvení - Německá evropská žlutá RAL 7028

Škoda 256 G IMBERT Type JPZ s improvizovaným pancéřováním a 2 cm MG 151/20 Fla SL 151 (Drilling)
Podoba vozu 6. až 8. května 1945. Praha, továrna ETA, dnešní Bartoškova ulice. Případně nádraží Vršovice, odkud byl vůz nasazen do boje.
Varianta zbarvení - Německá evropská žlutá RAL 7028. Nápis na pravém boku vozu "REVOLUC GARDA ETA" není dololožen.

Naposledy upravil Mirek_Z dne 17 bře 2021, 18:10, celkově upraveno 2

[Mirek_Z]

Ahoj všem, zase pár střípků do skládanky.

Dohledány další Škodovky, včetně těch ve správné konfiguraci...tj generátor IBMERT Type JPZ, několik z nich evidentně v rukou povstalců během květnových dnu v Praze.
Více v popisu fotek.

Praha 5. až 8. května 1945

Škoda 256 G s již dobře známým a rozeznatelným generátorem na dřevoplyn - Imbert Type JPZ
cca 5. až 8. května 1945, pravděpodobně Praha Smíchov
Zdroj: Hledání ztraceného času, Dvě vzpomínky na jaro 1945

Škoda 256 G s již dobře známým a rozeznatelným generátorem na dřevoplyn - Imbert Type JPZ
cca 5. až 8. května 1945, pravděpodobně Praha Smíchov
Zdroj: Hledání ztraceného času, Dvě vzpomínky na jaro 1945

Praha asi 9. května

Škoda 256 B (benzín) ...jasně patrná nádrž na pravém boku vozu
Asi 9. května 1945
Zdroj: Hledání ztraceného času, Dvě vzpomínky na jaro 1945

Škoda 256 B (benzín) ...jasně patrná nádrž na pravém boku vozu
Asi 9. května 1945
Zdroj: Hledání ztraceného času, Dvě vzpomínky na jaro 1945

Škoda 256 B (benzín) ...jasně patrná nádrž na pravém boku vozu
Asi 9. května 1945
Zdroj: Hledání ztraceného času, Dvě vzpomínky na jaro 1945

Praha asi 10. května

Škoda 256 G s generátorem dřevoplynu Imbert Type JPZ
velmi nekvalitní snímek, ale s jasně rozeznatelnými rysy Škody 256 G ...vedení pohonné směsi(hadice) na pravé straně kabiny od generátoru, směrem k motoru
období těsně po válce...některá z přehlídek v centru Prahy
původ videa: NFA - amatérský snímek Václava Kosteleckého (1913-1982) zachycující události dnů Pražského povstání 1945
Zdroj: https://www.modelforum.cz/viewtopic.php?f=79&t=8080&start=975
a tady : https://collections.ushmm.org/search/catalog/irn556022

Zlatá Koruna cca 1943/1944

Škoda 254/256 B?
Archiv Národní Knihovny ČR
Zdroj: https://www.google.com/url?sa=i&url=https%3A%2F%2Fcontent.sciendo.com%2Fdownloadpdf%2Fjournals%2Famnpsc%2F64%2F3-4%2Farticle-p6.pdf&psig=AOvVaw2YJ2Qww6qAHJ2p-Zcy_xvH&ust=1583770921901000&source=images&cd=vfe&ved=0CAIQjRxqFwoTCJiroeKki-gCFQAAAAAdAAAAABAT

Útěk do Amerického zajetí, cca 8. května

Škoda 256 B?
zdroj: Modelforum/téma: TECHNIKA V ČSR 4-5/1945

SNP?

Škoda 256 B u našich bratří Slováků...asi okolo SNP?
Zdroj: https://www.mzv.sk/documents/10182/2369491/BROZURA_70_VYROCIE_SNP_indd.pdf

A jedna "agitka" pro zajímavost

Dle vzhledu šasi/rámu se asi jedná o Škodovku 254/256 B?
Jasná "poválka", ale jen tak pro zajímavost
zdroj: https://archiv.ihned.cz/c1-66200540-stare-casy-jana-stetky-jak-komuniste-zpetne-legalizovali-unor

Naposledy upravil Mirek_Z dne 09 bře 2020, 10:21, celkově upraveno 1

[Mirek_Z]

...pokračování
Edit 1: přidána jedna fotka z Nám.Míru
Edit 2: kvalitnější fotka viz edit 1

Praha 5. až 8. května

Škoda 256 G s již dobře známým a rozeznatelným generátorem na dřevoplyn - Imbert Type JPZ v "sanitní" povstalecké úpravě :)
cca 5. až 8. května 1945, pravděpodobně most Legií, Praha.
Zdroj: Hledání ztraceného času, Dvě vzpomínky na jaro 1945

Škoda 256 G s již dobře známým a rozeznatelným generátorem na dřevoplyn - Imbert Type JPZ v "sanitní" povstalecké úpravě :)
cca 5. až 8. května 1945, pravděpodobně most Legií, Praha.
Zdroj: Hledání ztraceného času, Dvě vzpomínky na jaro 1945

Škoda 256 G s generátorem na dřevoplyn Imbert Type JPZ, dobře je vidět hadice/trubice pro přívod palivové směsi od generátoru k motoru, na pravé straně kabiny. Vůz je zde v "sanitní" povstalecké úpravě. Je možné že se jedná o stejný vůz zachycený na předchozích fotografiích z HZČ.
cca 5. až 8. května 1945, Praha, před ošetřovnou Červeného kříže v kavárně Hlavovka, Nám. Míru 1219/2
Zdroj: Průvodce protektorátní Prahou, str. 371,

nová kvalitnější fotka sanitní Škodovky

Praha 8. až 9. května

Škoda 256 G s generátorem IMBERT Type JPZ v rukou partyzánů
Praha, Václavské nám. asi 9. května 1945
zdroj: ČTK

Škoda 256 G s generátorem IMBERT Type JPZ v rukou partyzánů
detail na předek - "partyzánská skupina 1357"
Praha, Václavské nám. asi 9. května 1945
zdroj: Zdroj: Hledání ztraceného času, Dvě vzpomínky na jaro 1945

Škoda 256 G s generátorem IMBERT Type JPZ v rukou partyzánů
generátor je zde dosti zřetelný a nezaměnitelný :)
Praha, Václavské nám. asi 9. května 1945
zdroj: Zdroj: Hledání ztraceného času, Dvě vzpomínky na jaro 1945

Škoda 256 G s generátorem IMBERT Type JPZ v rukou partyzánů
Praha, Václavské nám. asi 9. května 1945
zdroj: Zdroj: Hledání ztraceného času, Dvě vzpomínky na jaro 1945

Škoda 256 G s generátorem IMBERT Type JPZ v rukou partyzánů
detail na zadní část vozu
Praha, Václavské nám. asi 9. května 1945
zdroj: Zdroj: Hledání ztraceného času, Dvě vzpomínky na jaro 1945

Škoda 256 G s generátorem IMBERT Type JPZ v rukou partyzánů
jedná se pravděpodobně o stejné vozidlo jako na ostatních fotografiích "partyzánské skupiny 1357"
...zajímavá je kamufláž, ( tvořená pravděpod. ze zelených stříkaných hadů zelené /hnědé na žlutém/šedém základním nátěru), která je shodná například na levém kraji předního nárazníku (musí se hodně zvětšit)
Praha asi 9. května 1945
zdroj: ČTK

Pro tentokrát zatím vše

Mirek

Naposledy upravil Mirek_Z dne 15 bře 2021, 23:45, celkově upraveno 2

[Mirek_Z]

...něžné probuzení tématu.
Při sledování dokumentární série "Generálové", z provenience České Televize (4. díl), nalezen záběr další Škody 256 G s generátorem Type JPZ.
Jedná se o vůz z období těsně po konci války, odhaduji že záběry jsou z obsazování pohraničí někdy po 14. květnu 1945.
Mohlo by jít o členy RG (i když posádce chybí pásky s označením) z řad členů ČSD?
Vím že ČSD obsazovalo železniční objekty v pohraničí hlavně pomocí improvizovaných obrněných vlaků, ale ten nápis "ČSD" na té Škodovce nebude náhoda
Na voze je zřetelný nástřik kamuflážních "hadů" zelenou/hnědou, na žlutém, nebo šedém základu, z čehož usuzuji nasazení stroje buď během povstání,
nebo později při obsazování pohraničí. Nápis "ČSD" v evidentně barevně odlišném čtvercovém poli, nad ním nečitelný nápis (o dvou slovech?), pod ním bílý nápis "ČSR".
Na bočnici je nečitelný nápis pod zavěšenými štaflemi. Může se jednat o vůz dodaný v rámci objednávky ještě za protektorátu, pro ČSD - Českomoravské dráhy (nejsem si jistý použitou zkratkou za protektorátu). Stějné vozy (rozpracované za války) byly v červnu 1945 dodávány ČSD, po obnovení výroby v Ml. Boleslavi.

Škoda 256 G s generátorem IMBERT Type JPZ "ČSD"
ČSR Květen 1945
zdroj: Zdroj: šestidílný dokument "Generálové" 4. díl, Česká Televize 2021, cca 26.minuta

Škoda 256 G s generátorem IMBERT Type JPZ "ČSD"
ČSR Květen 1945
zdroj: Zdroj: šestidílný dokument "Generálové" 4. díl, Česká Televize 2021, cca 26.minuta

Škoda 256 G s generátorem IMBERT Type JPZ "ČSD"
ČSR Květen 1945
zdroj: Zdroj: šestidílný dokument "Generálové" 4. díl, Česká Televize 2021, cca 26.minuta

Škoda 256 G s generátorem IMBERT Type JPZ "ČSD"
ČSR Květen 1945
zdroj: Zdroj: šestidílný dokument "Generálové" 4. díl, Česká Televize 2021, cca 26.minuta

Škoda 256 G s generátorem IMBERT Type JPZ "ČSD"
ČSR Květen 1945
zdroj: Zdroj: šestidílný dokument "Generálové" 4. díl, Česká Televize 2021, cca 26.minuta

Dále jsem měl rozpracované, téměř dokončené další náčrty, a tak je zde prezentuju. Třeba příjdou někomu vhod.

Škoda 256 G IMBERT Type JPZ s improvizovaným pancéřováním a 2 cm MG 151/20 Fla SL 151 (Drilling)
Podoba vozu 6. až 8. května 1945. Praha, továrna ETA, dnešní Bartoškova ulice. Případně nádraží Vršovice, odkud byl vůz nasazen do boje.
Varianta zbarvení - Německá evropská žlutá RAL 7028 - odstraněná bočnice pro představu umístění 2cm MG 151/20

Škoda 256 G IMBERT Type JPZ s improvizovaným pancéřováním a 2 cm MG 151/20 Fla SL 151 (Drilling)
Podoba vozu 6. až 8. května 1945. Praha, továrna ETA, dnešní Bartoškova ulice. Případně nádraží Vršovice, odkud byl vůz nasazen do boje.
Varianta zbarvení - Německá evropská žlutá RAL 7028 - odstraněná bočnice pro představu umístění 2cm MG 151/20

Škoda 256 G IMBERT Type JPZ s improvizovaným pancéřováním a 2 cm MG 151/20 Fla SL 151 (Drilling)
Podoba vozu 6. až 8. května 1945. Praha, továrna ETA, dnešní Bartoškova ulice. Případně nádraží Vršovice, odkud byl vůz nasazen do boje.
Varianta zbarvení - Německá evropská žlutá RAL 7028

Škoda 256 G IMBERT Type JPZ s improvizovaným pancéřováním a 2 cm MG 151/20 Fla SL 151 (Drilling)
Podoba vozu 6. až 8. května 1945. Praha, továrna ETA, dnešní Bartoškova ulice. Případně nádraží Vršovice, odkud byl vůz nasazen do boje.
Varianta zbarvení - světlá šedá

Škoda 256 G IMBERT Type JPZ s improvizovaným pancéřováním a 2 cm MG 151/20 Fla SL 151 (Drilling)
Podoba vozu 6. až 8. května 1945. Praha, továrna ETA, dnešní Bartoškova ulice. Případně nádraží Vršovice, odkud byl vůz nasazen do boje.
Varianta zbarvení - světlá šedá - odstraněné zadní čelo pro představu umístění 2cm MG 151/20

Zatím vše.

Pěkný večer všem

Mirek

[hoenny]

Krásná práce! Honza