Vallejo Air
Napsal: sob dub 15, 2006 6:13 pmstrieka niekto s Vallejo Air? ake su? ako kryju? kolko treba riedit?
Stránka 1 z 1
Napsal: sob dub 15, 2006 6:13 pmNapsal: sob dub 15, 2006 6:15 pmja ich používam....kryjú dobre,ale je lepšie striekať viac tenkých vrstiev.Výrobca tvrdí,že sú už nariedené a už ich len použiť.No ja ich aj tak ešte dorie´dujem,ale presný pomer po mne nechci
Napsal: sob dub 15, 2006 6:16 pmcim riedis? len vodou?
davas pod ne Surfacer?
davas pod ne Surfacer?
Napsal: sob dub 15, 2006 7:12 pmriedim ich výhradne Airbrush cleaner Vallejo číslo 099.
Ja dávam na každý model ako základovku bielu matnú tamiyu.Surfacer som použil zatial len raz,a to keď som striekal farbami Gunze
Ja dávam na každý model ako základovku bielu matnú tamiyu.Surfacer som použil zatial len raz,a to keď som striekal farbami Gunze
Napsal: čtv dub 20, 2006 9:08 pmJa ich tiez pouzivam a podla mna su to spolu s Gunze najlepsie farby na striekanie. Inak ja ich riedim original riedidlom 061 Thinner, ktore je komicky este hustejsie ako farba samotna 
Ide vsak o to ze predlzuje dobu schnutia, ktora je u Vallejo Air naozaj velmi kratka. Takto nariedene kryju uz v jednej vrstve. Striekam pri tlaku mierne pod 1 BAR. Inak prave pod tieto farby je Surfacer podla mna nepotrebny, drzia uplne paradne a to dokonca aj na leptanych dieloch. Skusal som striekat lepty farbami Gunze a aj Vallejami Air a pri praci sa mi Gunze farba lupala a Vallejo Air drzali.
Ide vsak o to ze predlzuje dobu schnutia, ktora je u Vallejo Air naozaj velmi kratka. Takto nariedene kryju uz v jednej vrstve. Striekam pri tlaku mierne pod 1 BAR. Inak prave pod tieto farby je Surfacer podla mna nepotrebny, drzia uplne paradne a to dokonca aj na leptanych dieloch. Skusal som striekat lepty farbami Gunze a aj Vallejami Air a pri praci sa mi Gunze farba lupala a Vallejo Air drzali.Napsal: čtv dub 20, 2006 10:26 pmZdeno Bugan píše:Ja ich tiez pouzivam a podla mna su to spolu s Gunze najlepsie farby na striekanie. Inak ja ich riedim original riedidlom 061 Thinner, ktore je komicky este hustejsie ako farba samotna
Zdeno, s jednou veci nesouhlasim a druha mi fungovala presne opacne
1) 061 neni, pokud vim, redidlo v pravem slova smyslu. Neredi hustotu barvy, ale snizuje kryvost barvy. Aspon tak mi to bylo podano a jelikoz onen dilutant mam, tak jsme to i zkousel a odpovida to popisu. Stejne tak si myslim, ze neprodluzuje schnuti, na to jsou jine pripravky (na vallejo stetec se to jmenuje retarante/slow dry) K redeni vallejo pouzivam vyhradne vallejo cistic 099 (jako Brano) ale je fakt, ze ted uz od vallejo air pouzivam jen matny lak. Ale ten je pro me bezkonkurencne nejlepsi matny lak delajici nejlepsi povrch pri minimalni sanci neco zkazit. nepouzivam jiny (ale je fakt, ze hodne lidem nevyhovuje)
2) kdyz jsem strikal vallejo air tak bez sjednoceneho povrchu jsem takrka nemel sanci. Ano, na plast se to da, parkrat poprasim a pak se to zacne chytat. Ale jakmile strikam napriklad tmelenou plochu a tmel ma jen trochu jiny odstin - je to porad videt. Stejne tak kdyz chci pres jeden presahujici kamuflazni odstin strikat jiny - proste to neprebarvim. Tim vic me prekvapuje, ze tobe to kryje pri jednom nastriku obzvlast s tou "naredenou" barvou - mozna jde o to, ze je hustsi, ale tezko rict
3) ohledne prilnavosti mam ale uplne opacny zkusenosti - gunze mi drzi dobre (nikoliv dokonale) vallejo air se mi z odmasteneho povrchu zacal loupat jen kdyz sem se na to skarede podival
Je zajimave, ze se stejnymi produkty muzou mit lidi tak diametralne odlisne zkusenosti. Proste casto omilana slova "je potreba zkouset a zkouset" nejsou jen planou frazi pouzivanou lidmi, kterym se nechce nektere veci dopodrobna vysvetlovat, ale proste to jinak nejde.
Tak flateric a ted si vyber
S vallejama to zjevne jde, ale me proste ne Napsal: pát dub 21, 2006 6:03 amTaky sem si ty barvy nakoupil a mám i ten Dillutant. Je to utrejch co ředí pigment a snižuje krycí schopnost barvy, jak píše Honza. Použil jsem RLM 02, když jsem stříkal Ar 231 V-1 a již nikdy více mi ty barvy nesmí do baráku.
Vadilo mi, že jsem musel stříkat hromadu vrstev, aby to za něco stálo, na Surfaceru to moc nedrží, na odmaštěným plastu se to zbaluje do kuliček a shlukuje kolem rytí, prostě šílený. Šlo to dobře za předpokladu, že jsem měl základ nastříkanej syntetickou Humbrolkou, ale to je kontraproduktivní, když chci používat akrylky, že.
Musím říct, že mě ty barvy královsky otrávily a jednoznačně vím, že když chci dělat s akrylkama, tak není nic lepšího, než jsou GSI.
Ale je to můj pohled na věc
Vadilo mi, že jsem musel stříkat hromadu vrstev, aby to za něco stálo, na Surfaceru to moc nedrží, na odmaštěným plastu se to zbaluje do kuliček a shlukuje kolem rytí, prostě šílený. Šlo to dobře za předpokladu, že jsem měl základ nastříkanej syntetickou Humbrolkou, ale to je kontraproduktivní, když chci používat akrylky, že.
Musím říct, že mě ty barvy královsky otrávily a jednoznačně vím, že když chci dělat s akrylkama, tak není nic lepšího, než jsou GSI.
Ale je to můj pohled na věc
Napsal: pát dub 21, 2006 9:03 amPresne tak Honzo, treba skusat a skusat. Este sem doplnim presny postup ako to s nimi funguje mne, mozno ked to skusis tymto sposobom, pojde to aj tebe. Kubrtovi do domu uz nesmu, takze jemu asi nie Takze:
1. Farbu treba dokladne rozmiesat. Najma ak predajcovi stala dlhsiu dobu v regale, hustejsia cast ma tendenciu sa usadzovat na dne. Nestaci farbu len roztriast, ja davam dole aj to kvapatko a rozmiesavam ju nejakym dlhym predmetom. Takisto je dobre poriadne pretriast aj ten Dilutant 061
2. Priamo do pistole ju aplikujem kvapatkom a to 4 kvapky farby na 1 kvapku Dilutantu. Toto je pomer ktory odporuca vyrobca priamo na jeho stranke a mne prekvapivo funguje. Co sa tyka pouzitia toho Dilutantu, tak dospel som k nasledujucim zisteniam:
- ked striekam priamo farbu bez Dilutantu, ma tendenciu rychlejsie schnut, najma na ihle sa potom tvori taky "spunt" ktory treba potom odstranovat. Preto mam pocit ze Dilutant oddaluje proces zasychania, aj ked aj s nim farba schne doslova okamzite.
- ked pridam Dilutantu viac ako je odporucany pomer, od isteho bodu zacne byt farba istym sposobom preriedena a slabo kryje.
- kedze Dilutant je rovnakej ak nie hustejsej konzistencie ako farba, ak ju clovek chce naozaj zriedit, neodporuca sa voda, ale najlepsie je pridat niektory z krycich lakov Vallejo Air, ktore su redsie ako farby Vallejo Air. Riedit farby Airbrush cleanerom som neskusal, takze netvrdim ze to fungovat nemoze.
3. Pri striekani pouzivam tlak zhruba od 0.8 po 3 bary, cim je tlak vacsi, tym skor farba zasycha na tryske, preto mnou odporucany tlak je asi 1 bar.
Mozno som zle vysvetlil ze farba kryje v jednej vrstve. Ono farba schne na povrchu ihned a ja ju striekam asi tak ze na jedno naplnenie pistole ju nastriekam na povrch v tenkej vrstve, ona mierne prischne a hned nato aplikujem vrstvu druhu, pripadne dalsie. Je to vsak bez prerusenia, nenanasam ju tak ze nastriekam jednu vrstvu, necham 5 min zaschnut a potom druhu. Proste na jeden sup, len treba viackrat prejst striekane miesto kym ho uplne nezakryje. Preto sa mi to vlastne zda ze to je vlastne striekane v jednej vrstve.
Este k tomu odlupovaniu: Najlepsie som to otestoval ked som striekal leptane pasy na sedacky.
- najskor som ich skusal striekat gunze - najskor Surfacer 1000, cez to C-ckove Gunze. Po zaschnuti som sa ich snazil tvarovat a ohybat:-D. Gunze sa mi pravdaze popraskalo a zosupalo aj so Surfacerom
- ked som ich nastriekal priamo Vallejo Air, bez primeru alebo Surfaceru, nechal som ich zaschnut a zacal ohybat, k mojmu prekvapeniu vallejo drzalo a ani nepopraskalo.
http://www.modelforum.cz/download.php?id=19116
Toto su tie pasy, inak aj tu je cely interier nastriekany Vallejo Air, akurat kovove povrchy su nastriekane Gunze metalizermi. Vsimnite si najma tie popruhy na tej sedavke v strede. Tie boli tiez najskor nastriekane a potom vytvarovane podla tej sedacky. Najma ten ohyb okolo boku jasne ukazuje ze Valleja drzia.
Este na zaver chcem povedat ze nehovorim ze Valleja su lepsie alebo horsie ako Gunze. Mam ich doma oboje a oboje su perfektne farby, len treba vediet ako na ne. Gunze su lahsie na pouzitie, viac "blbuvzdornejsie", Valleja zase nesmrdia ale treba na ne trochu viac praxe S oboma sa vsak da dosiahnut dokonaly povrch a myslim si ze su to pre mna asi dve najlepsie znacky farieb co sa tyka kvality. A este musim podotknut ze podla mna laky Vallejo Air - matny a polomatny povrchom prekonavaju aj Gunze laky.
Dufam ze vam to aspon trochu pomohlo
Takze:
1. Farbu treba dokladne rozmiesat. Najma ak predajcovi stala dlhsiu dobu v regale, hustejsia cast ma tendenciu sa usadzovat na dne. Nestaci farbu len roztriast, ja davam dole aj to kvapatko a rozmiesavam ju nejakym dlhym predmetom. Takisto je dobre poriadne pretriast aj ten Dilutant 061
2. Priamo do pistole ju aplikujem kvapatkom a to 4 kvapky farby na 1 kvapku Dilutantu. Toto je pomer ktory odporuca vyrobca priamo na jeho stranke a mne prekvapivo funguje. Co sa tyka pouzitia toho Dilutantu, tak dospel som k nasledujucim zisteniam:
- ked striekam priamo farbu bez Dilutantu, ma tendenciu rychlejsie schnut, najma na ihle sa potom tvori taky "spunt" ktory treba potom odstranovat. Preto mam pocit ze Dilutant oddaluje proces zasychania, aj ked aj s nim farba schne doslova okamzite.
- ked pridam Dilutantu viac ako je odporucany pomer, od isteho bodu zacne byt farba istym sposobom preriedena a slabo kryje.
- kedze Dilutant je rovnakej ak nie hustejsej konzistencie ako farba, ak ju clovek chce naozaj zriedit, neodporuca sa voda, ale najlepsie je pridat niektory z krycich lakov Vallejo Air, ktore su redsie ako farby Vallejo Air. Riedit farby Airbrush cleanerom som neskusal, takze netvrdim ze to fungovat nemoze.
3. Pri striekani pouzivam tlak zhruba od 0.8 po 3 bary, cim je tlak vacsi, tym skor farba zasycha na tryske, preto mnou odporucany tlak je asi 1 bar.
Mozno som zle vysvetlil ze farba kryje v jednej vrstve. Ono farba schne na povrchu ihned a ja ju striekam asi tak ze na jedno naplnenie pistole ju nastriekam na povrch v tenkej vrstve, ona mierne prischne a hned nato aplikujem vrstvu druhu, pripadne dalsie. Je to vsak bez prerusenia, nenanasam ju tak ze nastriekam jednu vrstvu, necham 5 min zaschnut a potom druhu. Proste na jeden sup, len treba viackrat prejst striekane miesto kym ho uplne nezakryje. Preto sa mi to vlastne zda ze to je vlastne striekane v jednej vrstve.
Este k tomu odlupovaniu: Najlepsie som to otestoval ked som striekal leptane pasy na sedacky.
- najskor som ich skusal striekat gunze - najskor Surfacer 1000, cez to C-ckove Gunze. Po zaschnuti som sa ich snazil tvarovat a ohybat:-D. Gunze sa mi pravdaze popraskalo a zosupalo aj so Surfacerom
- ked som ich nastriekal priamo Vallejo Air, bez primeru alebo Surfaceru, nechal som ich zaschnut a zacal ohybat, k mojmu prekvapeniu vallejo drzalo a ani nepopraskalo.
http://www.modelforum.cz/download.php?id=19116
Toto su tie pasy, inak aj tu je cely interier nastriekany Vallejo Air, akurat kovove povrchy su nastriekane Gunze metalizermi. Vsimnite si najma tie popruhy na tej sedavke v strede. Tie boli tiez najskor nastriekane a potom vytvarovane podla tej sedacky. Najma ten ohyb okolo boku jasne ukazuje ze Valleja drzia.
Este na zaver chcem povedat ze nehovorim ze Valleja su lepsie alebo horsie ako Gunze. Mam ich doma oboje a oboje su perfektne farby, len treba vediet ako na ne. Gunze su lahsie na pouzitie, viac "blbuvzdornejsie", Valleja zase nesmrdia ale treba na ne trochu viac praxe
S oboma sa vsak da dosiahnut dokonaly povrch a myslim si ze su to pre mna asi dve najlepsie znacky farieb co sa tyka kvality. A este musim podotknut ze podla mna laky Vallejo Air - matny a polomatny povrchom prekonavaju aj Gunze laky.
Dufam ze vam to aspon trochu pomohlo
Napsal: pát dub 21, 2006 9:41 amDiky za vycerpavajici popis
ano, rychle zasychani na trysce me taky stvalo. Nenapadlo me, ze by to vyresil dilutant, ale pokud pigment redi nejakym zvlastnim zpusobem, mozna to ma i nejaky logicky zaklad
S tim krytim v jedne vrstve - jo, to uz zni lip. Akorat ze ja to musel pres sebe timhle zpusobem strikat snad 10x, aby to krylo (a s nepripravenym povrchem to snad neslo vubec) Ale nic to nemeni na faktu, ze kvuli spatnemu kryti a preci jen rychlejsimu zasychani na trysce s vallejem velmi tezko strikat difuzni prechody natoz hadovitou kamuflaz. A s vallejama jsem experimentoval prave proto, ze nesmrdi
Ad odlupovani - zkouset to timhle zpusobem je podle me hodne zjednodusene a nerepresenatitvni. Kdyz nastrikas surfacer a pres to barvu, tak ti to, diky vlastnosti surfu a barvy, vytvori slupku ktera ma meritelnou sirku a ta slupka pri vetsim ohybani proste nutne musi popraskat. Valleja jsou vodovky, ktery neudelaji zadnou vrstvu, takze pri ohybani nema co praskat. Pokud se ti to nezda - malej skrabanec v pohode zatmelis surfem (protoze udela vrstvu) je teoreticka sance ho na vice pokusu zatmelit gunze barvou, ale nikdy ho nezatmelis vallejama. Ohledne toho jeslti drzi nebo ne jsem mel na mysli spis to, ze vallejo se mnohem snadneji setre z hran, pokud na dil sahnu.
Ad matny lak - to souhlasim, psal jsem, ze pro me je to jasna jednicka. Polomat nemam a leskly lak vallejo me pro zmenu nepresvedcil (pouzivam Tamiyu nebo gunze super clear)
ano, rychle zasychani na trysce me taky stvalo. Nenapadlo me, ze by to vyresil dilutant, ale pokud pigment redi nejakym zvlastnim zpusobem, mozna to ma i nejaky logicky zaklad
S tim krytim v jedne vrstve - jo, to uz zni lip. Akorat ze ja to musel pres sebe timhle zpusobem strikat snad 10x, aby to krylo (a s nepripravenym povrchem to snad neslo vubec) Ale nic to nemeni na faktu, ze kvuli spatnemu kryti a preci jen rychlejsimu zasychani na trysce s vallejem velmi tezko strikat difuzni prechody natoz hadovitou kamuflaz. A s vallejama jsem experimentoval prave proto, ze nesmrdi
Ad odlupovani - zkouset to timhle zpusobem je podle me hodne zjednodusene a nerepresenatitvni. Kdyz nastrikas surfacer a pres to barvu, tak ti to, diky vlastnosti surfu a barvy, vytvori slupku ktera ma meritelnou sirku a ta slupka pri vetsim ohybani proste nutne musi popraskat. Valleja jsou vodovky, ktery neudelaji zadnou vrstvu, takze pri ohybani nema co praskat. Pokud se ti to nezda - malej skrabanec v pohode zatmelis surfem (protoze udela vrstvu) je teoreticka sance ho na vice pokusu zatmelit gunze barvou, ale nikdy ho nezatmelis vallejama. Ohledne toho jeslti drzi nebo ne jsem mel na mysli spis to, ze vallejo se mnohem snadneji setre z hran, pokud na dil sahnu.
Ad matny lak - to souhlasim, psal jsem, ze pro me je to jasna jednicka. Polomat nemam a leskly lak vallejo me pro zmenu nepresvedcil (pouzivam Tamiyu nebo gunze super clear)
Napsal: pát dub 21, 2006 10:24 amNic se neusazovalo? me se po chvili ucpava tryska. Bohuzel svy prcky nemuzu strikat pod tlakem 5 baru, dycky je to pod 1 bar - mozna ma vliv i tohle.
Jinak - na 1/32 bych nastrikal difuzni prechody snad s cimkoliv krome temperovych barev, ja potrebuju strikat italsky "ringy" v meritku 1/72, tj linka pod 2 mm, tj difuzni prechod desetiny milimetru (a maskovat to tack-item - vysledky se mi nelibi) Ono i flekata kamuflaz 1/72 je docela zahul (viz foto)
- mozna ma vliv i tohle.
Jinak - na 1/32 bych nastrikal difuzni prechody snad s cimkoliv krome temperovych barev, ja potrebuju strikat italsky "ringy" v meritku 1/72, tj linka pod 2 mm, tj difuzni prechod desetiny milimetru
(a maskovat to tack-item - vysledky se mi nelibi) Ono i flekata kamuflaz 1/72 je docela zahul (viz foto)Napsal: pát dub 21, 2006 10:32 amPavel Š píše:no jo, s tím měřítkem je to pravda - ty fleky. smoke rings na italy nestříknu asi s ničím, páč mám kopýtka
tu kamufláž jsem asle stříkal asi dvě hodiny (nejprve jedny, pak druhé fleky) a mezitím odpočíval kvůli kompresoru a opravdu se nic neusadilo!
No na ty "smoke rings" můžeš použít obtisky...
http://www.aircraftresourcecenter.com/R ... rev969.htm
Napsal: pát dub 21, 2006 1:01 pmPavel Š píše:tu kamufláž jsem asle stříkal asi dvě hodiny (nejprve jedny, pak druhé fleky) a mezitím odpočíval kvůli kompresoru a opravdu se nic neusadilo!
No, jestli mas na mysli usazovani barvy v nadrzce pistole, tak to na mysli nemam. Ja mluvim o zasychani barvy na trysce a naslednemu ucpavani trysky. Coz se vic deje pri nizkym tlaku. Ano, da se to bokem profouknout, ale pokud mezi profouknutim nenastrikam ani jeden flek, tak je to problem
Napsal: pát dub 21, 2006 1:13 pmfoxbat píše:No na ty "smoke rings" můžeš použít obtisky...
http://www.aircraftresourcecenter.com/R ... rev969.htm
1) obtisky resi prave jen ty smoke rings a ne dalsi typy kamo
2) obtskum se snazim vyhybat jako cert krizi a co jde, strikam (lakovani a prebrusovani obtisku aby splynuly s povrchem tak, aby nebyl vubec videt okraj laku - to nepatri k mym oblibenym cinnostem
3) modely pomerne jemne nytuju - propichat nyty nejen pod vysostnyma znakama ale nasledne na celem modelu - opet nic moc
4) musel bych asi ten model s obtiskovyma smoke ringama videt in natura. na fotkach ale vypada suprove, to musim nechat
Nicmene, pravda, na ve skutecnosti dreveny (tudiz nenytovany) ero bych to zkusit mohl... takze diks za pripomenuti, ze neco takovyho existuje
Ale to uz jsme odbehli od tematu hodne daleko
Napsal: sob dub 22, 2006 7:20 pmMna zaujalo, teda ma zaujima ako ma velkost povrchu vplyv na velkost tlaku?? Nemyslim tym difuzne prechody-ale normalna plocha. Zacinam stirekat preto sa blbo pytam?? Ak tomu rozumiem spravne, vacsi model stiekam pod vacsim tlakom? Nerozumiem. Ved mnozstvo farby co dopada na povrch je predsa v dvoch rozlisnych meritkach rovnake-teda regulovane spustou.