Diskusní fórum modelářů

Šrám píše:Velmi pěkný článek, líbí se mi.
Pokusím se časem popsat a nafotit své postupy pro odlévání, které se trochu liší. Ale teď bych chtěl jen dodat, že nejen Axson vyrábí tyto licí materiály. Kdysi jsem začínal s polyuretany od Siky,pak od Axssonu ale teď jsem přešel na Rencast 52 od firmy Skolil kompozit. Je cenově dostupnější, zhruba o třetinu levnější, dá se přímo ve firmě koupit i v menším množství, třeba půl kilogramu. Navíc je o něco delší doba zpracovatelnosti (téměř 4 minuty), takže není třeba tolik spěchat jako s F 16 od Axssonu. A dá se s F 16 i míchat, takže si můžu připravit materiál na míru. Ještě navíc mám pocit, že neopotřebovává tolik formu. Používám taky Lukopren Super N.

Srame, srame, jak koukam, tak u tebe "casem" znamena "nikdy". Uz mi zacinalo bejt jasny, ze se slibenejch fotek plus tvyho postupu nedockame cilize jsem se pokusil sam a dopadlo to napoprvy celkem skvele..

V krame jsem si koupil tohle:



Jako prvni jsem zkousel odlejt listy vrtule, ktery v modelu chybely. List vrtule jsem namatlal tim Lukoprenem, nechal to vytvrdnout-zgumovatet a pak do toho nalejt resin. Bohuzel se dole tvorily bubliny nebo se to nedolilo az dospod, tak jsem tam ten resin vpravil injekci, coz funguje bezva. Dobry u malejch soucastek. Jehlu po vstriknuti do formy potom co nejdriv proplachnout nez v ni resin zatvrdne !
Zleva doprava: forma,original,par povedenejch odlitku (strikany) a uplne vpravo jsou zmetky (odlejvany) :




Cilize malickosti jdou dobre, aneb hned jsem se vrhnul na neco vetsiho. Sportovni Cosworth sedacku do auta 1/24. Nejdriv jsem original tak jak je namatlal zase tim Lukoprenem:






Dal jsem potreboval rozmnozit kolecka:





Rozmichal jsem si resin, tentokrat trosku vetsi mnozstvi, v plastikovy vanicce od nejakyho sejra..(Ecquisa nebo Philadelphia, to je neco jako Lucina v Cechach):





Nalil jsem to pomalu do tech gumovejch forem, ktery se po zgumovateni z originalu stahly jako primeraky. Kdyz to zatvrdlo, tak jsem to stahnul znova a odlitky se maj cile k svetu, ne ze ne !

(Zleva doprava: original-forma-vyndanej odlitek-opracovanej odlitek)

Je to super vďaka za návod.

No vida,na tohle sem už ani nevzdechl.Do tejdne sem nafotím postup,značně primitivní,ale přesně šitej na míru běžnému modeláři bez vejvěvy,který si chce namnožit třeba veteš(plachty,bedny a podobně)Předem hlásím zapomeňte na 8100.Je to supr guma,ale pro naše oučeli až moc supr.

Po 3 sedackach se me to uz samozrejme protrhlo, forma na kolecka jeste drzi. Lukopren 8100 zapomenout, jasne, tak jakej teda, aby se to min trhalo ? Z tech zminenejch tu uz byly: Lukopren 5221,Mastersil 83,Silastic T-4 a nakonec Greensil, kterej je udajne nejlepci, ale nesehnal jsem ho. Kazdopadne ne v Chemeksu ve Vysocanech.
Vejvevu jsem zkousel ubastlit z vysavace, trosku to funguje. Premejslel jsem i o Vacsy do kuchyne..musim si ji pucit od tetky, ktera naletela na Vacsy reklamu v teleshoppingu. Casem poreferuju, jak to fungovalo.

místo laborováním z vývěvama stačí udělat dole dírku jehlou na odvzdušnění, na lití věcí tloušťky v desetinkách milimetru opět na dně stačí několik děr, pak do ní dát stříkačku a vysát vzduch, proti trhání forem je pomoc jednoduchá - dělat je POŘÁDNĚ, u každé věci logicky zaformovat udělt si nálitky tam kde to pude dobře lejt a dobře se to bude vytahovat, taky je dobrý někde formu lehce naříznout nebo u složitejch věcí ji nechat rozfiknutou až dolů, forma sama drží tvar díky průžnosti, dobře se to pak vyjímá. místo nějakýho vpravování injekční jehlou stačí dávkovat stříkačkou bez jehly, ( je tam tlak jako prase a než se to naplní tak to zatuhne nemluvě o tom že ten tlak často způsobí že ta jehla prostě vyletí někam do prdele a obsah stříkačky zasere okolí, taky docela prdel )ta se NIKDY neucpe, až to zaschne stačí vyndat zbytek párátkem, protože díky mastnosti uretanu se to tam nenalepí....
Blablablablabla... dá se toho napsat miliony ale všechno to sou věci na který se dá přijít při dobrý m uvažování za pár okamžiků.
Jo až si poleješ ruce, rychle pod studenou vodu, mejdlo a kartáč, eventuelně nechat zavadnout a sloupat.
Přeju hodně úspěchů do dalšího odlejvání a hlavně odolnost organismu, sou tací kterejm to po pár desítkách minut začne vadit a tělo se začne bránit - od bolehlavu až po zvracení, což rozhodně nepřeju.

Dik Fikus, uz na tyhle veci pomalu taky prichazim. Ruce jsem si uz do epoxydovy pryskyrice odlil cely, ty epoxydovy rukavice tenkrat hraly lip nez jakykoli jiny, jen to sundavani potom..aaach ! Ale to jsem patlal prahy do auta 1:1. A protoze jsem to delal pod autem, tak me to teklo po rukou smerem dolu.
Hele ta vyveva fakt bejt musi, po nekolika pokusech jsem zjistil, ze jestli ty formy chci 100pro bez bublinek po rozmichani lukoprenu s tvrdidlem tak se bez vyvevy neobejdu. Resin samotnej se pak az tak nutne odvzdusnovat nemusi. Aby se to rozlilo do cely formy, tak ji staci po vyliti jeste nez to zatvrdne trochu prohnist a promackat, bublinky vylezou a resin zatece vsude.
Forma se trha pri slikani pri slozitejsich tvarech, tam se bude muset udelat dvoudilna, ja dotedka delal jenom jednodilny svlikaci. K dvoudilnejm formam se jeste dostanu. Jinak zbytky lukoprenu dostanu dolu ze vseho, to nemam strach, ale ten resin je previt lepivej. Krome depilace ochlupeni na vsemoznejch castech tela ktery sem si s tim stacil polejt se mnou ty chemikalie zatim nic jinyho neudelaly. Esi se neco projevi casem (chripka nebo tak) tak o tom pak dam vedet pokud to preziju.

no asi Ti to řeknu takto, zapoměl sem to připsat... vývěva fakt ne... prevence bublin ve formě je jednoduchá... na předlohu nanes lehkou vrstvu lukoprenu a nech pár minut bejt, tím pádem ty bublinky samovolně odejdou pryč a díky malý vrstvě zmizej, pak to jen doleješ, taky sem si všim že to děláš z epoxydu... no hele když to propočítáš, tak kilo epoxidu vyjde dráž než kilo polyuretanu, navíc doba tuhnutí a ten smrad, fuj... navíc trefování poměrů, prostě naprd, jediný na co je pro mě dobrej epoxid sou opravy plastů na autech, rpzšiřování blatníků a takovýdle věci

Pokud ma byt forma kvalitni a bez bublinek okolo masteru, je pouziti podtlaku zivotni nutnosti. Staci na to obyc lednickovy kompresor a flaska od okurek, kde se do vicka udela dira a zalepi vterinakem trubicka. Nejdrive necham vypenit rozmichany silikon a potom i nalitou formu. Pri tomto postupu se mi jeste nestalo, ze by byl nekde problem. Bez toho bylo kazdou chvili neco a to i pri ruznem natirani a dolevani ... Tot moje zkusenost.
PUR micham do objemu 1ml v malem kalisku a pri vetsim ve strikacce. Pri pouziti jehly 1mm neni problem a formy se daji vetsinou plnit odspodu. Pokud se PUR stlaci tak zacne temer okamzite tuhnout. Experimentoval jsem ruzne s vakuovanim PURu, ale vysledky byly neuspokojive. Lepsi je opravdu volne liti a zamyslet se pri vyrobe formy nad polohou vtoku a systemem odvzdusnovacich kanalku a ruznych dutin.

2 Fickus: Napatlat tenouckou vrstvicku a pak az to zaschne tak znovu rozmichat, znovu pretrit a udelat to tlustsi az napodruhy? Aha..tak to zkusim. Kdyz udelam jen 1 tenouckou vrstvicku tak se to 100pro roztrhne pri vyndavani. Polyuretan, zeptam se az budu zas v chemeksu a budu casem experimentovat i s tim. V Aeru (ve skole) jsme pracovali s Dentakrylem, jestli rikas epoksydu smrad tak jsi jeste necuchal Dentarkyl, haha..

2 Ondrej: Lednickovej kompresor to utahne ? Kdyz jsem mu ucpal nasavani tak jsem mel dle zvuku, ktery zacal vyluzovat pocit, ze me kazdou chvili shori, cilize rikas, ze to skutecne vydrzi bez ujmy ? Dik. Zkusim. Jasne, nejdriv udelam formu a pak to nejak prostriham nuzkama na nehty kde je to potreba.

ceti píše:2 Ondrej: Lednickovej kompresor to utahne ? Kdyz jsem mu ucpal nasavani tak jsem mel dle zvuku, ktery zacal vyluzovat pocit, ze me kazdou chvili shori, cilize rikas, ze to skutecne vydrzi bez ujmy ? Dik. Zkusim. Jasne, nejdriv udelam formu a pak to nejak prostriham nuzkama na nehty kde je to potreba.

Mam na tyhle ucely jeden klasicky lednickac a pri zacpani ssani zadne divne zvuky nevyluzuje, jen postupne zmizi zvuk vyfukovaneho vzduchu. Ten muj dokaze podtlak -0.95 atm, coz bohate staci. Nevysaje sice vzduch moc rychle (asi do 1min) protoze je ssani spojene s vnitrkem nadoby kompu a to je dost velky objem, ale u silikonu neni kam spechat. Mam vyzkouseno, ze vakuovat vydrzi 1hodinu a neni ani moc ohraty, klidne by snesl i dalsi.
Pokud budes delat skin-formu, tak tu rozhodne nenarezavej. Nariznuti je vhodne u blokove formy, kde jsou velke plochy. Z te skinky by ti rezem vytekl obsah. Rezat je nejlepe uplne novou cepeli (co nejostrejsi) se spickou. Musi se dat pozor na to, aby se neposkodil master. Taky se musi rez vhodne zvolit, protoze tam pak vznika na odlitku slaby otrep a ten se musi zacistit. Na odlevani jsou nejvhodnejsi rychle polyuretany (Axson, Sika), ktere muzes vyndat z formy po 15-30ti minutach. Musi se ale odlevat rychle, protoze zacinaji tuhnout 2min po smiseni. Daji se i pomoci spec. barviv obarvit, coz jsem drive nedelal, ale ted to delam u kazdeho odlitku (sedou asi jako surf). Snadno se pak zkontroluje kvalita odlitku a je s nim lepsi manipulace. Ta bezova barva co ma vetsina PURu je na [ Externí obrázek z nezabezpečeného zdroje ]

Ceti prdlajz prostě to nanes a za pár minutek druhou, žádný složitý míchání nadvakrát, když dodržuješ poměr míchání jak máš tak se s tím lukoprenem nechá dělat i přes 10 minut, já dělám s 5221, nemůžu si ho vynachválitm poměr cena kvalita je pro mě báječnej.

OK lednickac vytahnu ze sklepa a proklepnu ho trosku vic. O jeho netusenejch moznostech jsem nemel tuseni. Byl me na strikani moc pomalej, ale to jsem s tim strikal vetsi veci, ne plastikace. Jo ten Lukopren je cca 10 min zivej. Cilize tenkou vrstvicku nejdriv, az tam nebudou videt bublinky tak 2.vrstvu. AHA ! Jee, Fickus, ty mas ale peknej obrazek ! Kde je Fickfinka ?

Vo axsonu se tu uz mluvilo, taky o nejakym Alteco, Sika me nic nerika. Nejlip jsou detajly videt na svetlehnedy !! (Viz motory made by MISKO) Zkus to a uvidis !! Cim to obarvujes ? Revellkama ?

Humbrolkama.

Miško píše:Humbrolkama.

Je, cau Michal...tebe uz jsme tu postradali do diskuze .. Tenkrat jsem se te na to zapomnel zeptat cim to vobarvujes.. je v tom fakt rozdil jestli tam das kapku Revellky nebo Humbrolky ?