Iwata alebo Harder & Steenbeck

[Evzen Vsetecka]

Co je podle Vás na 0,15 špatně?

[Atlis]

Všetko.

[Recoil]

Infinity '24 len trysky 0.25 a 0.45? ...

0.15 nič? (To sa im nedá vyrobiť, alebo čo? )

Vrátim sa k pôvodnej otázke, pretože sa nám tu vytvorilo návestie.. Ak máte/ budete mať niekto info..

[jarda malý]

Všetko.

Odpověď jak od pětiletého děcka. Já 0,15 mám a nemyslím si že by bylo všetko špatný. Nezkusíš to tvoje všetko trochu obšírněji rozepsat?

[Martin Černý 'Černoch']

Jsem stejného názoru jako Marian. Ta 0,15 je taková mantra že když ji budu mít tak bude vše super...takhle malá tryska je dobrá na hodně jemné barvy, což z modelářských skoro žádný nejsou. Je to vhodný spíše a inkousty apod. pro airbrushery co stříkají např. obrazy, jak bych řekl "špinavou vodou". Osobně používám více jak 15 let klasiku mezi klasikama Iwatu HP-cplus s tryskou 0,3 mm a díky technickému řešení jehly lze v podstatě nastříkat bez větších obtíží to, co si někteří myslí že jde jen s 0,15 tryskou. Fígl není až tolik v průměru trysky, ale v tom jak je broušená špice jehly (jednoduchý kužel s malou či věrtší kuželovitostí, dvojitý kužel apod.) Důležitý je kolik barvy pustí při minimálním kroku. Pak při vhodně tvarovanému difuzoru lze stříkat i s např. 0,3 tryskou tenký čáry a fleky bez větších problémů.

[Atlis]

Odpověď jak od pětiletého děcka. Já 0,15 mám a nemyslím si že by bylo všetko špatný. Nezkusíš to tvoje všetko trochu obšírněji rozepsat?

Písal som to už xkrát, minimálne raz v tejto téme a dohľadať sa to dá behom pár sekúnd. A vďaka Martinovi to nebudem musieť opakovať znova.

[Lubomír Kerék]

Jsem stejného názoru jako Marian. Ta 0,15 je taková mantra že když ji budu mít tak bude vše super...takhle malá tryska je dobrá na hodně jemné barvy, což z modelářských skoro žádný nejsou. Je to vhodný spíše a inkousty apod. pro airbrushery co stříkají např. obrazy, jak bych řekl "špinavou vodou". Osobně používám více jak 15 let klasiku mezi klasikama Iwatu HP-cplus s tryskou 0,3 mm a díky technickému řešení jehly lze v podstatě nastříkat bez větších obtíží to, co si někteří myslí že jde jen s 0,15 tryskou. Fígl není až tolik v průměru trysky, ale v tom jak je broušená špice jehly (jednoduchý kužel s malou či věrtší kuželovitostí, dvojitý kužel apod.) Důležitý je kolik barvy pustí při minimálním kroku. Pak při vhodně tvarovanému difuzoru lze stříkat i s např. 0,3 tryskou tenký čáry a fleky bez větších problémů.

potvrdzujem , tiež používam len 0,3 a úplne na všetko (Iwata HP-CH)

[Krejza]

Infinity '24 len trysky 0.25 a 0.45? ...

0.15 nič? (To sa im nedá vyrobiť, alebo čo? )

Vrátim sa k pôvodnej otázke, pretože sa nám tu vytvorilo návestie.. Ak máte/ budete mať niekto info..

Ano, jen 25 a 44. Prý není potřeba jít cestou co nejmenších velikostí, jde o proudění vzduchu a barvy, detailů se dá dosáhnout i při větších průměrech. Píše to Martin a osobně mohu potvrdit, že rozdíl mezi 15 a 30 nepoznám, pokud je barva dobře připravena.
Druhým důvodem je výroba a s tím spojená robustnost trysky a následně její odolnost. Větší v tomto směru je lepší. Plus titan by fakt měl vydržet.
K tomu rychlejší průplach při úplném otevření se hodí při čištění.

[Atlis]

Titán môže byť krehkejší ako niektoré typy ocelí. Marketingovo je to zaujímavé a museli vraziť kopec prachov do nástrojov. Takže vo výsledku budú tie nové trysky odolnejšie ako tie ich pôvodné tenké a malé z hovnolitu, čo však ešte to neznamená, že sa skončia nákupy trysiek. Tryska sa dá poškodiť na rôzne spôsoby a výmena titánovej lacná ako tej starej nebude. Ja osobne som rád, že materiál aj priemery zmenili, vidieť, že pozitívne reagujú na spätnú väzbu, no s huráoptimizmom by som počkal na skúsenosti z praxe.

[Recoil]

Infinity '24 len trysky 0.25 a 0.45? ...

0.15 nič? (To sa im nedá vyrobiť, alebo čo? )

Vrátim sa k pôvodnej otázke, pretože sa nám tu vytvorilo návestie.. Ak máte/ budete mať niekto info..

Ano, jen 25 a 44. Prý není potřeba jít cestou co nejmenších velikostí, jde o proudění vzduchu a barvy, detailů se dá dosáhnout i při větších průměrech. Píše to Martin a osobně mohu potvrdit, že rozdíl mezi 15 a 30 nepoznám, pokud je barva dobře připravena.
Druhým důvodem je výroba a s tím spojená robustnost trysky a následně její odolnost. Větší v tomto směru je lepší. Plus titan by fakt měl vydržet.
K tomu rychlejší průplach při úplném otevření se hodí při čištění.

Ďakujem za odpoveď. H&S vám podľa mňa predstavuje metódu, ktorá nie je skutočne nič nové. Napr. pre trysky 0.26 a 0.21 som v min. zabrusoval a leštil ihly tak, aby boli vytiahnuté viac z trysky a šli viac do ostrosti v čiarach (napr. to, čo pisal Martin vyššie). Dieru to ale nenahradí, atomizácia bude menej pod kontrolou (bavíme sa naozaj o maximálnej precíznosti). Čiže áno, ihly musia mať zmáknuté. Pre mňa krok späť.

Modelárske farby sú hodne kvalitné, riedenie extrémne jednoduché (Tamiya, Gunze a pod.), tak...?

H&S tutoriály su robené s Vallejo farbami (?) a tam naozaj stačí 0.2 +, keďže Vallejo nie je top medzi vodovkami. Striekam ich ale vždy cez 0.18.

S tým, čo teraz ponúka H&S je výkonom niekde pri Sotar,Velocity (+ zvýšené prúdenie vzduchu?). Tie majú ale excelente riešené odozvy spúšte, neviem ako sú na tom nové H&S. Napíšte skúsenosti.. Aj keď nie som fanúšik ich doterajších a/b, plne rešpektujem ich užívateľov a určite sa nesnažím o zhadzovanie značky. Nemám vytetované logo IWATA, a stále čakám na zázrak od H&S.

0.15 pre modelárov? A nie je to jedno? Je tu kopec ľudí na rôznej úrovni a s rôznymi skúsenosťami, schopnosťami a tiež predstavivosťou, kreativitou. To obmedzuje, nie kvalitný nástroj.

Priznám sa. Ja som dúfal, že mi spravia Infinity s odozvou spúšte Micron/Sotar/Velocity a s kvalitnou hlavou. Preto som sa opýtal, čo vlastne plánujú ďalej. To akože keď sa náhodou začnú nabudúci rok pre figurkárov marketingovo tlačit ilustračné farby, tak zas budú v móde malé trysky?

[Atlis]

Úroveň nemá s týmto nič spoločné. Problémom je viskozita farieb, veľkosť pigmentu, tlak, vzdialenosť od objektu a plochy, ktorú treba pokryť.

0,15mm tryska je dobrá buď na prácu na vysokom tlaku a relatívne ďaleko od plochy, kde sa prejaví jej primárny účel - tvorba mäkkých prechodov alebo na striekanie atramentov relatívne blízko povrchu, kde trebárs absorbcia papiera dovolí striekať detaily aj napriek vyššiemu tlaku, pretože papier či plátno so savým podkladom dokáže absorbovať atrament bez nechcených efektov ako pavučiny a tak ďalej. V prípade atramentov tiež nehrozí zasychanie farby na ihle a jej poškodenie čistením. Tak trebárs pracuje Poul Carbajal s jeho ručne upravenými pištoľami s tryskou 0,06 či 0,07mm pod mikroskopom.

To, že niekto sa naučí pracovať s 0,15 a strieka tým aj podklady rozriedené na sračku neznamená, že je to pre modelárske účely vhodná tryska. Za mňa nie je. Bohužiaľ drvivá väčšina modelárov je presvedčená, že čím menšia tryska, tým lepšia pištoľ a jedna pištol a tryska je dobrá na všetko. Čo je nezmysel.

[Krejza]

Ad spoustě 2024 - rozhodně je to mnohem lepší než původní. Nemam srovnání s Iwatou, ale tato otevírá při sebemenším pohybu vzad a naprosto konzistentně. Tohle spravili.
Osobně myslím, že lepší tolerance (menší díra v oblouku spouště) by problém eliminovala i předchozího typu. Na prasáka jsem zkusil použít kousek drátku na svázání oblouku k tělu spouště a fungovalo to.

Ohledně zbytku pistole napíšu, až přijde. Což je problém. Naprosto nezvládli start prodeje, tragicky komunikují, nikdo nic konkrétního neví.

[Krejza]

Pistole dnes přišla. Kvalitní zpracování jako u předchozích Infinitek. Trysky a jehly jsou dostatečně robustní, kryt "vidlička" je trochu širší, bude to lepší a čistění jehly. Kryt "sketch" je celkem volný, trochu se protáčí. Pocitově těžší, má o 2g více, důvodem asi bude posunutí vzduchového ventilu a spouště kupředu. Spoušť je ve srovnání se spouští Evo 2024 vroubkovaná a na první pohmat není tak příjemná, po chvíli práce mi vadila, uvidím, jestli si zvyknu. Stavba spouště je stejná, takže žádná prodleva v dávkování barvy. Vzduchový ventil má kratší krok. Kryt 2ml nádržky na barvu absolutně nedrží, v jedné pozici jen tak tak, u 4ml drží perfektně. Mini nádobka na barvu je dobrý nápad. Červený kryt konce jehly má jemnější závit, na úplné vyšroubování jsou potřeba asi 4 otáčky místo původní 1,5 - docela otravné. Při čištění jsem nepoznal rozdíl v rychlosti vyplachování nádobky.
Detaily jdou u 0.25 trysky udělat jako u původní 0.15, u 0.44 jsou mnohem jemnější než u 0.4. Nedává tedy smysl, aby někdy v budoucnu začali dělat menší než 0.25.

Potud ok. Bude chvíli trvat se s ní sžít, ale vypadá to super, byť s pár výhradami.

Co není super, respektive je hodně špatné, je spuštění prodeje, komunikace, podpora zákázníků.
Stal se jim technický problém s elektřinou, který jim vypínal stroje a tak je museli nastavovat znovu. JIž vyřešeno. Toť jejich slova.
Problém je, že se jim to nejspíše stalo ještě před zahájením předprodeje. Tento měl být prý již v polovině září. Spuštěn 23.9. na pouhé dva dny, což nedává smysl. Možnost objednat samostatnou 0.25 verzi nebo 2v1. Zhruba o týden později spuštěn prodej speciálky Squidmar. O další týden později stále žádné info o doručení, s několika dalšími lidmi na YT jsem chtěl vědět alespoň rámcové info. Po celém víkendu psaní komentářů konečně info, že se nejpozději 11.10. začnou odesílat emaily o doručení. To bylo jen pro pár šťastlivců, které vybrali podle nějakého záhadného klíče, ostatní stále bez informací. Následovala videa, jak se vyrábí - nejdříve Squidmar verze, potom klasika. Po dalších dvou týdnech a víceméně tom samém, někdo další dostal email, ale zatím nikdo pistoli neviděl, další, tentokrát už konkrétnější příspěvek. Nakonec se jim povedlo některé do konce měsíce doručit, první došly k zákazníkům někdy minulý týden. Teď již
Sdělení, že budou doručovat dle čísla objednávky - blbost. Squidmar verze byly mezi prvními doručenými, moje 2v1 dnes. Spousta dalších, kteří objednali v podobnou dobu nebo dříve než já, stále neobdržela ani email.
První týden po předprodeji vychází videa, jak je tohle skvělá a nejlepší pistole současnosti. Silný hype, ale žádné info. Info až po nátlaku zákazníků a ještě dost vágní. Kdo si vymyslel pohádku, jak ji potřebuje k svátku nebo před odjezdem na moře, ji nejspíše dostal obratem.
Čas od času zmizí pod jejich příspěvky nebo videi na YT určité komentáře. Prý nikdy nic nikomu nesmazali. Možná ne, ale skrýt komentáře se nebojí. Asi je v tom rozdíl. Já ho nevidím a holt použiji druhý účet, pokud tam budu něco chtít napsat.

Na to, že je o jejich vlajkovou loď, nové trysky z titanu, asi nejlepší současná pistole, je způsob, jak komunikují se zákazníky, odesílání a celkově start této Infinity zklamáním. Nečekal jsem to od této společnosti.

Naposledy upravil Krejza dne 10 lis 2024, 08:34, celkově upraveno 1

[Recoil]

Ahoj, urobil by si prosím spray test (bodky, čiary, tiene) s 0.25? Aj s mierkou? Na tvrdý povrch s ľubovoľnou farbou (nie ink). Zaujíma ma výsledok.. A dik za popis.

[Josef Steinocher]

Krejza:
Děkuji velice za informace o nové H&S.

Zdá se že zůstanu u starší již zajeté Infinity a Evolution.