Diskusní fórum modelářů

Zdravim,
som zacinajuci modelar, resp uplny amater. Doposial som zostavil len zopar plastikovych modelov lietadiel no rad by som si vyskusal aj nejaku drevenu plachetnicu. Povodne som bol pevne rozohdnuty ze si z http://www.modely-lodi.sk objednam najprv cln z lode Bounty a nasledne aj samotnu Bounty od AL. Po precitani par prispevkov na internete som vsak zacal pochybovat o kvalite AL a tak sa na vas obraciam s otazkou: Aky model je podla vas najvhodnejsi pre zaciatocnika? Bol by som rad ak by sa dal zohnat z ceskych resp. slovensky stranok: http://www.modelylodi.cz , http://www.modely-lodi.cz , http://www.afdmodel.sk . Na zahranicne stranky som az tak nepozeral hlavne kvoli vysokemu postovnemu. Avsak prijemem akekolvek navrhy.

Vopred dakujem za radu

Být tebou omrknu třeba toto http://www.modelylodi.inshop.cz/stavebn ... imodelare/ třeba si něco vybereš.Ono poradit jakou stavebnici do začátku není jednoduchý.Počítám že napoprvé budeš mít trošku problém s plaňkováním trupu.A taky záleží na tom,kolik chceš do prvního pokusu investovat peněz.

Zdravím,
já osobně začínajícím modelářům dřevěných plachetnic doporučuji zvážit následující:

1/ zda chce, aby loď byla z historického hlediska co nejsolidnější, nebo mu na historické přesnosti vůbec nezáleží
2/ zda chce stavět přímo z krabice, nebo bude model vylepšovat (některé stavebnice jsou tak mizerné, že je z hlediska historické přesnosti vylepšit nelze)
3/ jaké období se mu líbí - karavely, galeony, 17. století, 18. století, 19. století nebo moderní školní lodě
4/ zda chce stavebnici s hotovými plachtami, nebo si je ušije sám, případně mu na plachtách nezáleží vůbec
5/ čas, který chce stavbě věnovat - má to být něco jednoduchého, co se dá rychle postavit, nebo již má modelářské zkušenosti a disponuje potřebným nářadím, takže si hned troufne na mírně složitější model
6/ cenu stavebnice

Co se týče dřeva, jsou různí výrobci víceméně srovnatelní, liší se historickou přesností, kvalitou doplňků a plánů. Evropské stavebnice jsou obecně nehorázně předražené ve srovnání s tím, co nabízejí – týká se to především těch nejdražších modelů. Takeláž je zjednodušená prakticky u všech výrobců, u mnoha z nich je příšerná. Z modelů vhodných pro začínající modeláře jsou historicky nejpřesnější stavebnice americké firmy Model Shipways, z evropských Victory Models a Jotika. Ostatní výrobci – Euromodel, Mantua, Corel, AL atd. – produkují škálu stavebnic od jakž takž slušných po naprosté paskvily, které nemají se skutečnou lodí skoro nic společného: tj. špatné proporce a tvar trupu, špatné proporce takeláže, špatné uspořádání palub a nerealistické doplňky, tzv. bižuterii. Za totální zrůdy a odpad považuji např.:
http://www.modely-lodi.cz/model_lodi_black_falcon.html
http://www.modelylodi.inshop.cz/stavebn ... ItemIdx=29
http://www.modelylodi.inshop.cz/stavebn ... ItemIdx=55
Docela by mne zajímalo, čím byli designéři těchto paskvilů zkouřeni. Takhle zprasit loď by nedokázal ani slepý.


Ze stavebnic dostupných u českých prodejců v cenové relaci do cca 4 000 Kč doporučuji ke zvážení např.:

Škuner Dominica od Amati
http://www.modelylodi.inshop.cz/stavebn ... ItemIdx=22
Stavebnice je velmi jednoduchá, trup je z rezinu, na který se nalepí plaňky. Obsahuje látku na plachty, ty je třeba ušít. Model vychází z dochovaných originálních plánů z archívu britské Admirality. Není sice úplně košer, ale je velmi slušný. Zbarvení trupu je nerealistické, ale to lze snadno napravit. Tento model se dá snadno vylepšit o dvě třídy: historicky přesnějším zbarvením, výměnou nevalných kladek za CNC (prodává např. radekshipmodels) a s doplněným měděným plátováním ponořené části trupu. Nejlepší hotové měděné pláty prodává Amati/Victory models – ty jsou pravoboční a levoboční, s mírně naznačenými hlavičkami hřebů. Pláty ostatních firem, včetně starších od Amati, mají příšerně velké naznačení hřebů a nejsou v měřítku, o rozlišení na pravo- a levoboční nemluvě. Lanoví je hodně zjednodušené, ale dá se snadno vylepšit. Dostupný je modelářský plán Dominiky od amerického lodního konstruktéra H.I. Chapelleho, podle kterého lze model snadno upgradovat.


Další stavebnice jsou již plaňkované na přepážkách (planks-on-bulkheads, POB) a tudíž pracnější. Osobně doporučuji ke zvážení tyto:

Kolumbovy karavely od Amati
http://www.modelylodi.inshop.cz/stavebn ... ItemIdx=53
http://www.modelylodi.inshop.cz/stavebn ... ItemIdx=57


Škuner Halifax od Constructa
http://www.modelylodi.inshop.cz/stavebn ... ItemIdx=33
Constructo patří sice k nejhorším výrobcům co do realistického provedení a kvality bižuterie, ale škuner Halifax dělalo alespoň podle dochovaných originálních plánů. Model má výhodu v tom, že plachty jsou již komplet hotové, stačí nainstalovat. Dá se snadno upgradovat: dobový nátěr, drobné úpravy doplňků na palubě, lepší kladky.

Kutr Lady Nelson od Victory Models
http://www.modelylodi.inshop.cz/stavebn ... ItemIdx=42
Dělal jej špičkový designér Chris Watton – po jeho odchodu z Jotiky firma ustrnula, zatímco jeho vlastní firma Victory Models ve spolupráci s Amati posunuje kvalitu stavebnic rapidně vzhůru. Je to jednoduchý model pro začátečníky. Lze jej snadno upgradovat: nátěr, měděné plátování (verze pro válečné námořnictvo), CNC kladky, lanoví. Nemá plachty, v případě potřeby nutno udělat sám. Je možné udělat jako obchodní či celní loď - druhou obšívku jako klinkerovou a natřít ponořenou část bíle.

Pirátský škuner Adventure
http://www.modelylodi.inshop.cz/stavebn ... ?ItemIdx=0
Vychází z plánů obchodní lodi cca z pol. 18. stol. Má všechny atributy jednoduché stavebnice, možno snadno upgradovat a také doplnit, např. člunem z produkce Amati. Obsahuje pouze látku na plachty, nutno ušít.


Snad jsem trošku pomohl.

Ano, velmi si mi pomohol. Ja osobne som zvazoval postavit najprv cln Bounty http://www.modely-lodi.cz/model_lodi_jolly.html a nasledne samotnu Bounty http://www.modely-lodi.cz/model_lodi_hm ... atina.html od AL. Pocul som ale ze tieto modely nie su vobec historicky hodnoverne. Ak by som mal zodpovedat tych 6 bodov tak by to bolo takto:
1/ od lode pozadujem aby bola co najviac historicky hodnoverna
2/ o upgradoch som prilis nerozmyslal, skor len priamo z krabice
3/ co sa tyka obodbia tu nejake konkretne oblubene nemam no pacia sa mi skor vojnove lode, ktore disponuju aj par delami. Niektore obchodne a pod. lode napr. Bounty ma tiez zaujali no viac sa mi pacia vojnove
4/ Najlepsie by bolo ak by boli plachty uz hotove pretoze nemam nejake sicie schopnosti
5/ co sa tyka casu tu niesom nejako obmedzeny, kludne to moze byt aj dlhsia doba
6/ cena prvej stavebnice by podla mojich predstav mala byt do 300€ teda nejakych 7500 CZK

o model shipways som uc pocul a kazdy hovori ze je to skvely vyrobca. Problem je ze ho nezozeniem zrejme v ziadnom CZ/SK obchode a objednavat by som teda musel z http://www.cornwallmodelboats.co.uk a neviem kolko by ma stalo postovne. Taktiez pozeram ze na cornwallmodelboats aktualne nemaju ziadny model od Model Shipways a datum priblizneho naskladnenia este nie je uvedeny no coskoro by mal byt. Od model shipways som pozeral napr. Fair american http://www.cornwallmodelboats.co.uk/aca ... rican.html alebo aj Niagaru http://www.cornwallmodelboats.co.uk/aca ... agara.html . Avsak Fair American je na moj vkus trochu primala (67 cm) a neviem ci by som pri takejto mierke nemal problem s detailami. Velmi sa mi paci aj HMS Fly od Victory Models http://www.cornwallmodelboats.co.uk/aca ... m_fly.html , ta je vsak trochu nad moj limit (ak zvazim ze mi treba este nakupit komplet naradie tak by to celkovo vyslo mozno az 500€) a zaroven neviem ci nie je na zaciatok prilis tazka.

Mojim snom je HMS victory a akurat som pozeral na cornwallmodelboats ze ju vyraba aj mantua za celkom prijatelnu cenu http://www.cornwallmodelboats.co.uk/aca ... y_776.html neviem ale ci nizka cena nie je na ukor historickej hodnovernosti. Do buducnosti by mozno bola vhodna aj Le Superbe taktiez od mantua http://www.cornwallmodelboats.co.uk/aca ... perbe.html

Nakoniec si ale zrejme kupim HM Brig Badger kedze splna vsetky moje poziadavky, je aj cenovo prijatelna a vyraba ju JoTiKa.
http://www.modely-lodi.cz/model_lodi_brig_badger.html
Co vy nato? Je to podla vas dobra volba?
A neviete nahodov kolko by bolo postovne z http://www.cornwallmodelboats.co.uk/ ? Pretoze tam je tento model lacnejsi o cca 50€

Len mi je záhadou , že Fair American je ti so 67 cm primalá, pričom 60 cm Brig Bagger je postačujúcich. Hm...
Poštovné z Británie nie je nijak ohromujúce, ale túto stavebnicu dodáva aj česká firma neustále tu spomínaná.

Pre Kpt.KL : Ďakujem Vám za Váš príspevok, tento, aj všetky Vaše iné si nesmierne vážim.
Aj keď v súvislosti s týmto vláknom sa mi motá v hlave čosi o perlách ...

Ono mysliet uz dopredu na treti model skor nez zacat prvy je asi najlepsia cesta ako nedokoncit ani ten prvy .
Victory asi najpresnejsiu stavebnicu robi Jotika, bez debaty, aspon co sa pise v recenziach na forach. Mozes hladat vselijakych inych vyrobcov za nizsie ceny, ale ak ti ide ako pises o tu vernost, urcite neziskas. Badger je fajn a myslim ze ho zrovna tu na fore niekto stavia, takze je sa kam pozriet, poziadat o radu.

Njn, Fair American je väcsia ako brig badger dokonca je aj v mierke 1:48. Este nad nou porozmyslam. Skoda len, ze k Fair American nema cornwallmodelboats pripraveny set farieb tak ako pri Birg Badger. Pouzite odtiene farieb som nenasiel ani v dokumentacii Fair American a tak neviem ci by bolo vhodne ak by som ako zaciatnocnik volil farby len tak od oka. Nasiel som sice set farieb presne k Fair American ale len na model expo http://www.modelexpo-online.com/product ... O=MS2015MS . Mate niekto skusenosti s tym obchodom? Aktualne je tam Fair American len za 130 USD a podla toho co citam tak oni pravidelne davaju taketo minutove akcie. Neviem ale ci to nahodov nie je len nejaka chyba.

Co by podla vas bola lepsia volba? Fair american od model shipways alebo Brig Badger od JoTiKa?
Nasiel som aj celkom pekne vyzerajucu Rattlesnake taktiez od model shipways http://www.modelexpo-online.com/product ... MNO=MS2028

Fair American je 1/48, Badger 1/64. FA ma len jednoduche plankovanie, Badger dvojite. Farby su to posledne co by ta myslim malo trapit. ME je fajn obchod, ale objednavanie z USA je asi zlozitejsie nez z Europy. Ale da sa. Ano, cena je dobra, tieto akcie maju casto, nie su tak predrazene ako modely tu u nas. Mne je sympatickejsia mierka 1/48

Fair american ma taktiez dvojite plankovanie ale jeho pouzitie je len na modelarovom uvazeni. Kazdopadne drevo na druhu vrstvu sa v stavebnici dodava. (kit contains over 60 cut or shaped wooden parts, plus 120 extra wood strips for a second layer of planking)

horin píše:Fair american ma taktiez dvojite plankovanie ale jeho pouzitie je len na modelarovom uvazeni. Kazdopadne drevo na druhu vrstvu sa v stavebnici dodava. (kit contains over 60 cut or shaped wooden parts, plus 120 extra wood strips for a second layer of planking)

ok, to som si nevsimol. kazdopadne, u MS je to skor vynimka a dalsie plus z pohladu vyberu ako prveho modelu.

Zdravím,
chtěl bych si postavit historickou plachetnici ze stavebnice. Jsem ve fázi výběru. Konkrétní model zatím nemám (chce to čas),ale pomohlo by mi, kdyby šlo zhodnotit (obecně) kvalitu stavebnic jednotlivých výrobců. Myslím tím kvalitu materiálu, podkladů, návodu, doplňků, historická věrnost atd. Podle informací, které jsem zatím získal mi vychází jako nejlepší výrobce Victory Models, ale zajímaly by mě i jiné firmy (Artesanía Latina, OcCre, Jotika, Corel....)
Děkuji za případné odpovědi.
J.

Kpt.KL píše:Pirátský škuner Adventure
http://www.modelylodi.inshop.cz/stavebn ... ?ItemIdx=0
Vychází z plánů obchodní lodi cca z pol. 18. stol. Má všechny atributy jednoduché stavebnice, možno snadno upgradovat a také doplnit, např. člunem z produkce Amati. Obsahuje pouze látku na plachty, nutno ušít.

Ahoj, je mozne zistit z planov ktorej obchodnej lode tento model vychadza? Dakujem.

jenisej píše:Zdravím,
chtěl bych si postavit historickou plachetnici ze stavebnice. Jsem ve fázi výběru. Konkrétní model zatím nemám (chce to čas),ale pomohlo by mi, kdyby šlo zhodnotit (obecně) kvalitu stavebnic jednotlivých výrobců. Myslím tím kvalitu materiálu, podkladů, návodu, doplňků, historická věrnost atd. Podle informací, které jsem zatím získal mi vychází jako nejlepší výrobce Victory Models, ale zajímaly by mě i jiné firmy (Artesanía Latina, OcCre, Jotika, Corel....)
Děkuji za případné odpovědi.
J.

Zdravím Tě. Tady na fóru najdeš hodně recenzí stavebnic, skoro každý nějak reptá, ale záleží na tom, jak podrobný a věrný model chceš postavit. A taky jak drahý... Určitě nejvěrnější, dle mě, je Victory models, tam jsou krásné modely. http://www.radekshipmodels.cz/cz/katalo ... ati-models
Skoro každý se pokouší stavebnice ještě doladit dle dalších podkladů, aby výsledek byl co nejlepší. Pročítej fóra, tam myslím odpovědi najdeš. Hlavně nedej na reklamní slogany některých výrobců, že se jedná o "muzeální model.." To jsou fakt kecy.. Věřím, že něco pěkného určitě najdeš a budeš zde prezentovat..