Diskusní fórum modelářů

(nejen plastikových)

Přejít na obsah

  • Obsah fóra ‹ Plastikové modelářství ‹ Lodě a ponorky ‹ Plachetnice (Sailboats) ‹ Plachetnice (Sailboats) Rozestavěno
  • Změnit velikost textu
  • Verze pro tisk

ROYAL CAROLINE 1749/1:40/VOLNÁ STAVBA - DOKONČENO

Odeslat odpověď
Příspěvků: 1228 • Stránka 24 z 82 • 1 ... 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27 ... 82
  • Odpovědět s citací

Re: ROYAL CAROLINE 1749/1:40/vlastní projekt

Příspěvekod Ondřej Nadrchal » 06 úno 2013, 15:44

Ahoj Doris,
to co tu zase předvádíš je zase neuvěřitelné [-o< [-o< [-o< Radost se koukat :shock:
Tvůj názor na RW docela chápu. Já bych asi nepokračoval a vzal to z gruntu znova, ikdyž je na té lodi uděláno obrovské množství práce. Ten pocit, že je už v základu něco špatně, by mi otrávil další stavbu. Je to asi pro hodně lidí těžko pochopitelný názor, ale sám sebe člověk neošálí .
Tak ať se Ti RC dále daří podle představ ;-I
Dokončeno:555.0153 KHKD, 477.043 ČSD, Z1.39456 KHKD
Na stole: 477.004 ČSD
Uživatelský avatar
Ondřej Nadrchal
 
Příspěvky: 2605
Registrován: 18 kvě 2006, 11:37
Bydliště: Roztoky
Nahoru

  • Odpovědět s citací

Re: ROYAL CAROLINE 1749/1:40/vlastní projekt

Příspěvekod DORIS » 06 úno 2013, 15:59

Zdravím přátelé!
Děkuji za Vaše komentáře a povzbudivá slova, velice si toho vážím. Máte pravdu, je škoda zlikvidovat věci, do nichž člověk dá spoustu práce a úsilí. Trup RW mám zatím ve výstavní místnosti, kde je chráněný před prachem, nicméně považovala jsem za lepší řešení v případě rezignace pokračování stavby ho věnovat jinému modeláři. Uvidím, jak to dopadne s podklady, které bych měla mít k dispozici už tento měsíc. Na modelu je bohužel několik chyb, které byly způsobené mými neznalostmi a slepou důvěrou v "kvalitní" plány od Euromodelu. Na některé mne kolegové a lidé znalí problematiky upozornili zavčasu, většina nedostatků však byla zjištěna až příliš pozdě a nebylo již cesty zpět. Hodně mne třeba zamrzely lafety děl, s nimiž jsem si dala spoustu pečlivé práce, ovšem teprve až poté, co byly vyřezané kompletně všechny, jsem obdržela informaci, že jsou vyrobeny chybně, neboť RW měl jiný typ lafet. :cry: Přitom nebyl problém je vyrobit korektně, ale chyběly mi k tomu správné podklady. Marné, neznalost neomlouvá.
Ztotožňuji se s Ondrovým názorem, že "sám sebe člověk neošálí".

A nyní k RC, kterou jsem vyfotila za denního světla s téměř dokončenou výzdobou na pravoboku a černým pasažérem na palubě. Už to začíná vypadat jako loď z Cleveleyho portrétu, byť jsem zde poslala své estetické cítění barev k ledu a jedu cestou reality.

011.jpg
012.jpg
015.jpg
030.jpg
018.jpg
026.jpg

Doris

NON PUDOR EST NIL SCIRE, PUDOR NIL DISCERE VELLE.
Uživatelský avatar
DORIS
 
Příspěvky: 4254
Registrován: 25 lis 2009, 12:26
Nahoru

  • Odpovědět s citací

Re: ROYAL CAROLINE 1749/1:40/vlastní projekt

Příspěvekod bonaventura » 06 úno 2013, 18:48

Doris, :grin:

prosím Ťa, kolko ludi v Europe ma šajnu, ake lafety diel mala RW. Myslím, že by na to bohate stačil počet prstov jednej ruky.
A aj, ked niekto uvidí zbytok Tvojej lode na to, ake lafety tam maju byt nikto ani nepomysli [-o< [-o< [-o<
Uživatelský avatar
bonaventura
 
Příspěvky: 378
Registrován: 08 bře 2011, 16:04
Nahoru

  • Odpovědět s citací

Re: ROYAL CAROLINE 1749/1:40/vlastní projekt

Příspěvekod komisař » 06 úno 2013, 20:55

Naprosto mne fascinuje přístup Ondry Nadrchala a Tvůj, Doris. Jste perfekcionisté v pravém slova smyslu. Máte můj obdiv, já sám na dokonalé modely nemám energii, tak si jen tak neumětelsky patlám pro radost a kochám se vrcholnými díly od Mistrů s velkým M. ;-I
(Doris, nemáš obavy z poškození lodě drápky pernatého přítele? Já bych se bál! :wink: )
Petr Koliba - bývalý člen bývalého klubu KPM Apolo Kopřivnice

"Nemo me impune lacessit."
Uživatelský avatar
komisař
 
Příspěvky: 8086
Registrován: 09 úno 2006, 07:22
Bydliště: Kopřivnice - Lubina
  • WWW
Nahoru

  • Odpovědět s citací

Re: ROYAL CAROLINE 1749/1:40/vlastní projekt

Příspěvekod DORIS » 08 úno 2013, 10:28

Děkuji za milá slova, přátelé!
To bonaventura: No já bych na to sama taky nepřišla, kdybych o této chybě nevěděla. A popravdě nevím dodnes, jak mají ty lafety správně vypadat. :?: Pouze jsem dostala informaci, že to mám špatně.

To komisař: Stavět modely pro radost je jedna z nejpříjemnějších stránek modelaření. Tvé modely letadel se mi hodně líbí, musím uznat, že je máš parádní! [-o< [-o< =D> Mne nejvíc bavily modely aut, protože je to pro mě vyloženě relaxační a srdcová záležitost, když si navíc mohu s nimi v reálu zajezdit a modely porovnat s předlohou. Počítám s tím, že se ke sportovním autům opět vrátím (nejen v modelaření) :P .
Papoušek má pravidelnou pedikůru, jinak by mi rozdrápal kůži na ramenou, kde mi často sedává a z tohoto stanoviště pozoruje, co zrovna dělám. Modelu jeho drápky neublíží, horší je to s jeho silným zobáčkem, líbí se mu totiž třpytivé předměty a zlaté ozdoby jsou pro něj jako magnet.
Doris

NON PUDOR EST NIL SCIRE, PUDOR NIL DISCERE VELLE.
Uživatelský avatar
DORIS
 
Příspěvky: 4254
Registrován: 25 lis 2009, 12:26
Nahoru

  • Odpovědět s citací

Re: ROYAL CAROLINE 1749/1:40/vlastní projekt

Příspěvekod BestDrifter » 08 úno 2013, 14:15

DORIS píše:A popravdě nevím dodnes, jak mají ty lafety správně vypadat. :?: Pouze jsem dostala informaci, že to mám špatně.

Sorry ale tohle mi přijde dost trapné a ubohé někoho kritizovat a přitom nepodat vysvětlení jak to má teda být správně. :bad: I když pokud Ti chtěl dotyčný znechutit práci na Williemovi , tak se mu to zjevně povedlo.

Pavel
Uživatelský avatar
BestDrifter
 
Příspěvky: 90
Registrován: 22 čer 2011, 10:51
Bydliště: Karviná
Nahoru

  • Odpovědět s citací

Re: ROYAL CAROLINE 1749/1:40/vlastní projekt

Příspěvekod DORIS » 09 úno 2013, 22:52

Pro Pavla: Já už to beru, jak to je...; pokud se zadaří, RW dostavím, když ne, tak se pokusím dokončit aspoň Karolínku. K té mám lepší podklady a také je super, že ji tady staví více lidí a vzájemně si předáváme postřehy i rady; je to tak mnohem příjemnější práce, než když je na ni člověk sám.
Tím bych RW uzavřela, až čas ukáže, co s ním bude...

Na RC jsem dnes dokončila výzdobu mezi střílnami, jsou to nejmenší sošky na pravoboku a už zbývá jen doladit patinu. Vše mělo být dokončené již dopoledne, ale hodně mne zdržela oprava trupu, který se nešťastnou náhodou poškodil a lokální oprava byla nepřijatelná. :cry: Takže jsem musela sundat boční schůdky, odstranit komplet celý nátěr dřevěných planěk od předního vazu až k boční galerii na zádi, nahradit poškozené plaňky a začít znovu s nátěrem, patinou a následovalo vytvoření pár stovek imitovaných treenails. No pěkně jsem si přidělala práce.... ](*,)

Zítra se začne pracovat na konstrukci přídě, zatím nemám vyřešené některé detaily, tak snad to nějak zvládnu.
Doris

NON PUDOR EST NIL SCIRE, PUDOR NIL DISCERE VELLE.
Uživatelský avatar
DORIS
 
Příspěvky: 4254
Registrován: 25 lis 2009, 12:26
Nahoru

  • Odpovědět s citací

Re: ROYAL CAROLINE 1749/1:40/vlastní projekt

Příspěvekod DORIS » 10 úno 2013, 09:54

Přináším aktuální fotky RC; sochařská výzdoba na obou stranách trupu je zhruba dokončena, zbývající drobnosti přijdou na řadu později, až budu pokračovat v horní části modrého pásu. Model jsem zkusmo umístila na sloupky podstavce - trup je velice pevný a poměrně těžký, ovšem i na dvojici sloupků stojí vzpřímeně bez sebemenšího náklonu. Stále marně čekám na přislíbenou desku s vyřezávaným rámem, která má tvořit základnu podstavce, tím pádem nemohu zavěsit kormidlo ani natřít dolní část trupu - obé by trpělo při manipulaci s modelem. Opravené plaňkování na pravoboku dopadlo dobře, ještě přelakuji černé lišty/wales, aby měly jednotný povrch bez odlesků.

017.jpg
019.jpg
030.jpg
026.jpg


[ Externí obrázek z nezabezpečeného zdroje ][ Externí obrázek z nezabezpečeného zdroje ][ Externí obrázek z nezabezpečeného zdroje ][ Externí obrázek z nezabezpečeného zdroje ]

RK22.jpg

Doris

NON PUDOR EST NIL SCIRE, PUDOR NIL DISCERE VELLE.
Uživatelský avatar
DORIS
 
Příspěvky: 4254
Registrován: 25 lis 2009, 12:26
Nahoru

  • Odpovědět s citací

Re: ROYAL CAROLINE 1749/1:40/vlastní projekt

Příspěvekod DORIS » 10 úno 2013, 11:26

Bohužel nastala situace, které jsem se už nějaký čas obávala; zkusmo jsem složila konstrukci na jedné straně přídě a při simulaci čelenových ovazů dle nákresu z Anatomy of RC to výrazně zasáhne do výzdoby, která by v místech ovazů musela být přerušená nebo výrazně snížená, s čímž autoři v knize jaksi nepočítají a ani to nezachycuje jediná kresba. Čínský model RC, který je bez takeláže, ukazuje přesně to, co mi zde dělá problém - když umístím mezi lišty výzdobu jak se patří, není počítáno s průchodem ovazů. Tam je však otvor pro ovazy výše, než horní lišta, což zase neodpovídá plánům z Anatomy. :?
http://modelforum.cz/download/file.php? ... &mode=view
Pokud je protáhnu při stávající konstukci vnitřkem, musím pro ten účel vyřezat v horních lištách (hair brackets) štěrbinu, což bude nevratný zásah do konstrukce. Ovšem na zdrcující většině lodí jsem viděla ovazy vedené vnější stranou přes lištu. Moje řešení by v takovém případě bylo chybné. :(

111128130681aaa6ac3fa4e911.jpg
11112813361e3255806b01e8d4.jpg


Druhou možností je umístit lišty (brackets) o něco níže na bok klounu (vizuálně to však není ono :( ), aby otvor pro ovazy vycházel nad horní lištou, jako na tom čínském modelu. Bylo by to sice jinak, než ukazují nákresy v Anatomy, ale třeba na Chapmanově plánu RC, který mám k dispozici, ten otvor pro ovazy není naznačen vůbec, takže kde je pravda, netuším... :-k
Doris

NON PUDOR EST NIL SCIRE, PUDOR NIL DISCERE VELLE.
Uživatelský avatar
DORIS
 
Příspěvky: 4254
Registrován: 25 lis 2009, 12:26
Nahoru

  • Odpovědět s citací

Re: ROYAL CAROLINE 1749/1:40/vlastní projekt

Příspěvekod VVS » 10 úno 2013, 12:44

Já bych použil tu čínskou varijantu ,vysvětlým proč. Varijanta kdy jdou lana přez výzdobu je podle mě blbost takový kix aby se napřed namáhaly s vyřezáváním výzdoby a pak to zakryly lany by podle mě neudělali. Varijanta se zeslabením lišt aby prošli lana je podle mě také chybná na to kolik tam těch lan je tak ty síly jež přenášejí nebudou malé takže čím víc dřeva které to roznesou do kýlu tím líp. Ale je to jen můj názor nějaké důkazy pro to nemám. Ty vaše modely jsou neskutečné měly by být v nějaké galeryji a lidi by tam chodily a v němém úžasu by se kochali tou krásou.
VVS
 
Příspěvky: 11
Registrován: 02 led 2012, 14:45
Nahoru

  • Odpovědět s citací

Re: ROYAL CAROLINE 1749/1:40/vlastní projekt

Příspěvekod DORIS » 10 úno 2013, 13:08

Děkuji moc za radu a názor, velice si toho vážím! :flower:
Zeslabení horních lišt (hair brackets) mi taky přijde jako ne zrovna ideální volba - jsou v místě ovazů už poměrně tenké i bez toho výřezu, takže toto vyloučím. Realizace dle čínského modelu RC a jak mi radíte Vy, mi přijde asi nejvhodnější - bude to plně funkční a zároveň estetické. U SoS jsem rovněž sáhla po podobném provedení ovazů. Jediné, co budu muset upravit, je výřez v klounu - bude potřeba ho přebrousit, aby byl výš a jeho dolní část vyplnit. Pro potřebu co největší pevnosti, aby napnuté ovazy nevyrvaly zbytek překladu z klounu nad otvorem, ho zesílím o cca 1mm. :idea:

Jinak galerie mých modelů s cca dvaceti loděmi - převážně plachetnicemi a několika desítkami sportovních aut, je celoročně k dispozici u nás doma. Nerada bych se s flotilou loučila a dávala ji do cizích rukou.
Doris

NON PUDOR EST NIL SCIRE, PUDOR NIL DISCERE VELLE.
Uživatelský avatar
DORIS
 
Příspěvky: 4254
Registrován: 25 lis 2009, 12:26
Nahoru

  • Odpovědět s citací

Re: ROYAL CAROLINE 1749/1:40/vlastní projekt

Příspěvekod DORIS » 10 úno 2013, 16:26

Připravuji si nové díly, které musí přesně dosedat na kloun i obšívku trupu. Budou o trošičku níže, než ukazuje kresba v Anatomy, ale snažila jsem se lišty navázat na bočnice/wales tak, aby zůstal zachován plynulý rádius. Otvor pro čelenové ovazy bude nad horní lištou.

051.jpg
047.jpg


Jen na okraj, byť jsou plány v knize Anatomy of RC zajisté solidní a obrázky by měly být zakresleny přesně včetně uvedeného měřítka, přesvědčila jsem se o opaku. Nesrovnalostí a chyb je tam více, některé díly jsou rozdílně zakreslené, prostě jak se autorům zlíbilo, nebo přišlo u daného typu obrázku vhod. [-(
RK20.jpg
RK36.jpg

Červeně jsem označila například konec horní lišty, který je na každém obrázku jiný. Pokud si oba obrázky vytisknete v totožné velikosti a přiložíte na sebe proti světlu, budete překvapeni, kolik rozdílů se tam najde..... Někdy si říkám, zda má vůbec smysl stavět model ve snaze o realistické provedení, když k tomu nejsou jednoznačné a přesné podklady. :(
Doris

NON PUDOR EST NIL SCIRE, PUDOR NIL DISCERE VELLE.
Uživatelský avatar
DORIS
 
Příspěvky: 4254
Registrován: 25 lis 2009, 12:26
Nahoru

  • Odpovědět s citací

Re: ROYAL CAROLINE 1749/1:40/vlastní projekt

Příspěvekod komisař » 10 úno 2013, 16:48

Nepřestávám být fascinován pečlivou rekonstrukcí vzhledu a funkce lodi.
Po zveřejnění pokroku ve stavbě, těším se na následující. :)
Petr Koliba - bývalý člen bývalého klubu KPM Apolo Kopřivnice

"Nemo me impune lacessit."
Uživatelský avatar
komisař
 
Příspěvky: 8086
Registrován: 09 úno 2006, 07:22
Bydliště: Kopřivnice - Lubina
  • WWW
Nahoru

  • Odpovědět s citací

Re: ROYAL CAROLINE 1749/1:40/vlastní projekt

Příspěvekod Kpt.KL » 10 úno 2013, 22:21

Doporučuji vycházet:
1/ z Chapmanova plánu jako nejvyššího zdroje
2/ z fotek z námořních muzeí
3/ z plánů v Anatomy - nic jiného Vám nezbývá

Fotky toho čínského modelu a různých verzí stavebnice doporučuji odložit do složky s odpadem a moc se jimi nezabývat.

Čelenový ovaz (gammoning) bych vedl tradičně pod horní lištou, jak je na Cleveleyově obrazu. V Anatomy je otvor moc nízko, doporučuji udělat výše, těsně pod horní lištou. Na Chapmanově plánu jsou řezby menší a nad nimi je těsně pod horní lištou dost místa pro vedení ovazu (=lano odhadem o průměru cca 30 mm).

Modely z NMM pro inspiraci:
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/c8/Sixth_rate_ship_model_2.jpg

http://collections.rmg.co.uk/mediaLib/576/media-576349/large.jpg

http://collections.rmg.co.uk/mediaLib/443/media-443456/large.jpg

http://collections.rmg.co.uk/mediaLib/443/media-443303/large.jpg

http://collections.rmg.co.uk/mediaLib/443/media-443357/large.jpg

http://collections.rmg.co.uk/mediaLib/568/media-568317/large.jpg

http://collections.rmg.co.uk/mediaLib/660/media-660468/large.jpg

http://collections.rmg.co.uk/mediaLib/317/media-317095/large.jpg

http://collections.rmg.co.uk/mediaLib/317/media-317099/large.jpg

http://collections.rmg.co.uk/mediaLib/370/media-370439/large.jpg


Některé lodě té doby měly pod horní lištou ještě oblý dřevěný blok, aby se lano ovazu příliš nelámalo - lano je tak vedeno níže, asi uprostřed mezi lištami:
http://collections.rmg.co.uk/mediaLib/576/media-576274/large.jpg
http://collections.rmg.co.uk/mediaLib/317/media-317141/large.jpg
http://collections.rmg.co.uk/mediaLib/542/media-542876/large.jpg
http://collections.rmg.co.uk/mediaLib/315/media-315043/large.jpg

Tady na otvor pro čelenový ovaz taky zapomněli, ale místa pro něj je nad krokodýlem dost:
http://collections.rmg.co.uk/mediaLib/660/media-660240/large.jpg
Obrázek
Osobní blog o námořní historii v dobách plachetnic
xhttp://historia-navalis.blogspot.cz
Uživatelský avatar
Kpt.KL
 
Příspěvky: 803
Registrován: 18 srp 2006, 10:08
Nahoru

  • Odpovědět s citací

Re: ROYAL CAROLINE 1749/1:40/vlastní projekt

Příspěvekod DORIS » 10 úno 2013, 23:57

Moc Vám děkuji, Kapitáne!
Nebyla jsem si až dosud jistá se zvolenou variantou a dílky byly přilepeny jen bodově, takže to snadno opravím. Zkusím upravit i ten otvor v klounu, lišty posunu výš do správné pozice. Výzdobu budu lepit jen zkusmo, při protahování ovazů asi půjde dolů a budu ji moci dodatečně upravit nebo vhodně posunout, nějak se s tím poperu, aby to vypadlo co nejlíp.
Ještě bych Vás poprosila o názor na způsob připevnění samotných ozdob mezi lištami - na dobových modelech jsou často přidělané ke klounu, obrázek z Anatomy však působí, jako by držely na okrajich lišt a dokonce mírně přesahovaly jejich půdorys. K čemu by, prosím Vás, bylo lepší se přiklonit u RC; mám ozdoby přidělat ke klounu a nebo bude vhodnější je umístit na okraje lišt (jak to má třeba Bijelić) ?
Royal-Yacht-Caroline-8.jpg

Doris

NON PUDOR EST NIL SCIRE, PUDOR NIL DISCERE VELLE.
Uživatelský avatar
DORIS
 
Příspěvky: 4254
Registrován: 25 lis 2009, 12:26
Nahoru

PředchozíDalší

Odeslat odpověď
Příspěvků: 1228 • Stránka 24 z 82 • 1 ... 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27 ... 82

Zpět na Plachetnice (Sailboats) Rozestavěno

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 13 návštevníků

• Najít témata bez odpovědí
• Zobrazit aktivní témata
PARTNEŘI WEBU

  • Obsah fóra
  • Tým • Smazat všechny cookies z fóra
    Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]

Založeno na phpBB® Forum Software © phpBB Group
Český překlad – phpBB.cz
SPŘÁTELENÉ WEBY