Čluny a doplňky k historickým plachetnicím, 1/96

[Kpt.KL]

Pro zajímavost - kapitánský člun z r. 1761

pinasa cca 1750

[ Externí obrázek z nezabezpečeného zdroje ]

[DORIS]

Super, moc Vám děkuji za vynikající rady a náměty!
Takže zítra budu pokračovat ve stavbě, bude se mi pracovat mnohem lépe, když nyní díky Vám už vím, jak čluny ztvárnit. Šalupu mám již kompletně obloženou druhou vrstvou obšívky, ještě to přebrousím smirkem (400-600) a půjdu na povrchovou barevnou úpravu a impregnaci. Podlepení první vrstvy obšívky houževnatým papírem a zároveň použití pevnějšího křídového papíru pro druhotnou obšívku zajistilo, že trup člunu je pěkně hladký bez vylezajících žeber či nerovností. Takže hurá dál. Zítra sem vložím další fotky z postupu," jak na to".
Doris

Naposledy upravil DORIS dne 02 lis 2011, 18:28, celkově upraveno 2

[Kpt.KL]

Super, moc Vám děkuji za vynikající rady a náměty! Ty fotografie modelů člunů jsou perfektní, takhle bych chtěla umět jednou stavět.... Nádherná inspirace, dosud jsem si až tolik s přesným ztvárněním člunů (a plachetnic celkově) nelámala hlavu, ale čím dál víc mne stavba lodí začíná bavit a také fascinovat, co lidé kdysi dokázali vytvořit.
Doris

Není zač. Zapomněl jsem napsat, že se jedná o dobové modely člunů ze sbírky Národního námořního muzea v Greenwichi. Já mám takový názor - proč trávit dluhé hodiny vytvářením něčeho nerealistického, když za skoro stejnou dobu lze udělat totéž, ale realistické. Přesné modely lze pak nabídnout třeba do muzea ......

A ještě jeden dobový model - admirálský člun cca 1750
[ Externí obrázek z nezabezpečeného zdroje ]
http://www.nmm.ac.uk/collections/images/2000/E9006-97.jpg
http://www.nmm.ac.uk/collections/images/2000/E9006-99.jpg
http://www.nmm.ac.uk/collections/displayRepro.cfm?reproID=E9006-97#content

Jak vidno, ono se to s tou výzdobou člunů ve skutečnosti nepřehánělo ani předtím.

Pro srovnání typické barvení člunů z konce 18. století (1788), dobový model:
http://www.nmm.ac.uk/collections/displayRepro.cfm?reproID=D4055_3&picture=2#content

[DORIS]

Děkuji moc, Kapitáne, za perfektní náměty a obrázky - s tím posledním mne to nyní docela nahlodalo - černá horní část trupu v kombinaci s jemným světlým proužkem... No budu to přiměřovat a uvidím, co mi z toho bude vycházet jako nejvhodnější řešení a zároveň realistické.
Každopádně musím Vám dát zapravdu s tím realistickým ztvárněním, i když ráda stavím pro radost a model se mi musí líbit po stránce designu a estatiky, tak věrohodné ztvárnění modelu je určitě na místě. Takto budu postupovat nyní u člunů a v budoucnu i u Sovereignu - ten se už zanedlouho rozjede na plné obrátky, hodně se na tu stavbu těším. Jsem moc ráda, že jsem dala na Vaše rady (a samozřejmě i rady dalších lidí z tohoto a dalších DF) u Victory, jsem mnohem spokojenější s výsledkem, než u předchozích modelů.

Druhá vrstva obšívky na šalupě dokončena. Přebroušeno a naimpregnováno:
[ Externí obrázek z nezabezpečeného zdroje ] [ Externí obrázek z nezabezpečeného zdroje ] [ Externí obrázek z nezabezpečeného zdroje ]
Kutr budu dělat za chvíli, bude na něm více broušení, protože první vrstva obšívky od Shipyardu byla naprosto nepřesná a na zádi vůbec neseděla.

Doris

[Kpt.KL]

Šalupa

Budete u kutru dělat klinkerovou obšívku?


..... a ještě dobový model dělového člunu cca 1770. Jak vidno, kombinace bílého trupu s černými a okrovými pásy byla v módě dávno před napoleonskými válkami:

[ Externí obrázek z nezabezpečeného zdroje ]

http://www.nmm.ac.uk/collections/explore/object.cfm?ID=SLR0537&picture=1#content

[DORIS]

Díky moc za pochvalu, mám radost, že se Vám má práce líbí!

Klinkerovou obšívku mohu udělat, bude to asi i lepší pro přesnější napodobení předlohy, jak jsem tak koukala na kutr z Vicy. Přesahy horních planěk navíc dost zpevní celou konstrukci a srovnají lépe spodní vrstvu obšívky, která se pak už nemusí brousit. U šalupy budu též dělat přesahy horních planěk přes dolní, ale pouze z fólií. Je to tak lepší kvůli pěknějšímu vzhledu a materiál se může časem nepatrně srazit, což by pak udělalo velké spáry. U kutru budu fóliovat plaňky ještě před nalepením na podklad, tak budou výrazněji vidět přesahy charakteristické pro klinkerovou obšívku (pokud jsem tedy pochopila správně, že je takto konstruována i v reálu).
Když je potřeba ztvárnit nepatrné spáry mezi deskami, řeším to často tak, že fólie imitující dřevo nalepuji úplně natěsno k sobě, takže spáry nejsou skoro viditelné. Za pár týdnů (v závislosti na okolní teplotě) se fólie nepatrně srazí a spáry mezi deskami budou tak akorát. Podobně je tomu i u spojů desek na palubě, tam jsem lepila pásky vcelku a v místech spojů jsem je pouze nařízla. Po čase se vytvořily jemné viditelné spoje. Je to jedna z vlastností fólií, které používám.
Doris

Naposledy upravil DORIS dne 29 kvě 2010, 10:28, celkově upraveno 1

[Kpt.KL]

Taková odbočka, jen pro zajímavost - chystám se na model Cookovy Endeavour a tak jsem pátral po dobových obrazech a kresbách pro co nejvíce realistické provedení. Zde např. čluny na obraze přímého účastníka 2. Cookovy výpravy:

..... u stejného typu člunu se obvykle provádělo rozlišení barevnými pruhy - i v r. 1778 se na člunech vyskytuje tradiční paleta lodních barev - bílá, okrová, olivově zelená, černá a červená .....

[ Externí obrázek z nezabezpečeného zdroje ]

obrázek ve velkém rozlišení:
http://www.nmm.ac.uk/collections/images/2000/BHC4212.jpg

[Kpt.KL]

..... a ještě jedna zajímavost - zatímco v povrchní literatuře o námořní historii se dočtete, jak přepychově zdobené byly královské jachty a jejich čluny, zde na tomto dobovém obraze očitého svědka vidíme skromně a jednoduše natřený člun z královské jachty Princess Augusta, převážející královského prince Williama Henryho, pozdějšího vévody z Clarence, při jeho návštěvě Stade v r. 1783. Rodiče, král George III. a jeho manželka královna Charlotta, se s mladým princátkem moc nepárali a žádný velký luxus na své poznávací plavbě neměl ....

[ Externí obrázek z nezabezpečeného zdroje ]

[DORIS]

Velmi zajímavé malby, děkuji Kapitáne za přínosné podklady ke ztvárnění člunů. Už mám +- rozhodnuto, jak je udělám barevně. Trup obou člunů mám již zhruba dokončen z pohledu vnější obšívky, u kutru ještě doladím kýl (pokud tak mohu nazvat i u člunu tu osovou dolní část trupu) a uvažuji, zda by nebylo vhodné a hezčí udělat ještě jednu vrstvu klinkerové obšívky užších planěk?
[ Externí obrázek z nezabezpečeného zdroje ] [ Externí obrázek z nezabezpečeného zdroje ] [ Externí obrázek z nezabezpečeného zdroje ] [ Externí obrázek z nezabezpečeného zdroje ] [ Externí obrázek z nezabezpečeného zdroje ] [ Externí obrázek z nezabezpečeného zdroje ] [ Externí obrázek z nezabezpečeného zdroje ]
Doris

[Kpt.KL]

Trup obou člunů mám již zhruba dokončen z pohledu vnější obšívky, u kutru ještě doladím kýl (pokud tak mohu nazvat i u člunu tu osovou dolní část trupu) a uvažuji, zda by nebylo vhodné a hezčí udělat ještě jednu vrstvu klinkerové obšívky užších planěk?
Doris

Ano, to je kýl. Klinkerová obšívka byla výrazně užší, viz řez trupem kutru vpravo:
http://modelforum.cz/download/file.php?id=454608&mode=view

Užší plaňky klinkerové obšívky by byly mnohem realističtější.

[DORIS]

Děkuji, Kapitáne, právě na ten obrázek jsem pak koukala a bylo mi jasné, že mám ty plaňky nepoměrně široké.Už jsem trup kutru přebrousila a budu dělat reparát, aspoň to bude hladší a hlavně přesnější vůči předloze. Tak, jak jsme to prvně udělala, se mi moc nelíbilo...

Doris

[DORIS]

Tak začínám "převlékat" čluny do barviček a imitace dřeva, plaňky jsem stříhala cca 2mm široké:
[ Externí obrázek z nezabezpečeného zdroje ] [ Externí obrázek z nezabezpečeného zdroje ] [ Externí obrázek z nezabezpečeného zdroje ]

EDIT
Pokračování v nastrojení vnitřku člunů:
[ Externí obrázek z nezabezpečeného zdroje ]
[ Externí obrázek z nezabezpečeného zdroje ][ Externí obrázek z nezabezpečeného zdroje ][ Externí obrázek z nezabezpečeného zdroje ]
Jinak, Kapitáne, pokud bych mohla nějak pomoci s materiály nebo i stavbou plachetnice Endeavour, bylo by mi potěšením. Pár obrázků mám doma, mohu Vám je poslat.

[DORIS]

Šalupa těsně před dokončením trupu, práce pokračuje na kurtu a zanedlouho začnu detailovat stěžně a takeláž. Čluny jsou zatím bez retušování a patiny.
[ Externí obrázek z nezabezpečeného zdroje ][ Externí obrázek z nezabezpečeného zdroje ] [ Externí obrázek z nezabezpečeného zdroje ] [ Externí obrázek z nezabezpečeného zdroje ] [ Externí obrázek z nezabezpečeného zdroje ] [ Externí obrázek z nezabezpečeného zdroje ] [ Externí obrázek z nezabezpečeného zdroje ] [ Externí obrázek z nezabezpečeného zdroje ] [ Externí obrázek z nezabezpečeného zdroje ] [ Externí obrázek z nezabezpečeného zdroje ]

[DORIS]

Pomalu dokončuji největší šalupu, už má i kompletní takeláž.
Měla bych k Vám, Kapitáne, dotaz - zda tam pověsit skasané plachty, nebo to mohu nechat v této podobě. Šalupa bude ve vleku přidělaná lanem k Victory. Menší kutr bude mít lugrové plachty napnuté a bude v pozici, že pluje vedle lodi nebo před ní, což se ještě doladí pro efektní vzhled. Na fotkách to ještě chybí, ale i na kutru už mám kompletní lanoví a chybí pouze plachty.
[ Externí obrázek z nezabezpečeného zdroje ]
[ Externí obrázek z nezabezpečeného zdroje ] [ Externí obrázek z nezabezpečeného zdroje ] [ Externí obrázek z nezabezpečeného zdroje ] [ Externí obrázek z nezabezpečeného zdroje ] [ Externí obrázek z nezabezpečeného zdroje ] [ Externí obrázek z nezabezpečeného zdroje ] [ Externí obrázek z nezabezpečeného zdroje ]
Finální vzhled člunů bude ještě dost vylepšen, neboť fotky jako vždy odhadlí řadu chyb a nepřesností, které mi vadí.

[Kpt.KL]

ad šalupa

jelikož máte vratiráhno vytažené nahoru, z realistického hlediska by šalupa měla mít napnuté plachty. Člun se skasanými plachtami nebo bez plachet má vratiráhno spuštěné dole, jako na tomto obrázku:

http://modelforum.cz/download/file.php?id=454998&mode=view

U člunů se stěžňové plachty stahovaly dolů (zde vratiplachta), stěhovka s kosatkou dolů dovnitř člunu - vypadalo to nějak takhle:

Pokud se Vám ale nechce na šalupu dodělávat plachty (napnuté nebo skasané), ponechte současný stav, tj. s vratiráhnem nahoře.

Koukám, že u kutru, který "popluje" pod plachtami vedle Victory máte ráhna nastavená správně na vítr zezadu zprava