Výroba PONORKY TYP XXI U-2540 1/72 Vakuform+ leptané díly

[Oto Gerza]

a různé podivné propadliny a vystoupliny na trupu?

Ty sem já přesmirkoval na konci se ten trup celý přesmirkuje to byly uplně nové první výlisky pokud chcete mužu vám dát místo toho silněší výlisky trupu. Já držel v rukách výlisky XXI co dělá firma Robbe která má ocelové formy které já si doma neudělám a ta se na modelu dopustila dalo větších chyb které odalují vzhled makety(připoyštím že ten model je dělán na vodu a proto nebyly na maketovost vysoké nároky).Existuje ještě jeden trup XXI 1/72 kteoru dělala skupina modelářů a to s laminátu daleko horších kvalit jak co do povrchu a lepení trupů k sobě za celkem vysokou cenu

Naposledy upravil Oto Gerza dne úte bře 25, 2008 11:18 am, celkově upraveno 2

[mechwarrior]

Proč si tu fotku odstranil? Byla super! A souhlasím s kolegou Zbyňkem, na RC to stačí, ale na maktu je potřeba zamakat, proto říkám nuda, pár tvých fíglů se mi ale líbí neboj... Ten schod by šel udělat, ale při pusinkování dna bazénu by to nebylo úplně koscher.

[Oto Gerza]

Proč si tu fotku odstranil? Byla super! A souhlasím s kolegou Zbyňkem, na RC to stačí, ale na maktu je potřeba zamakat, proto říkám nuda, pár tvých fíglů se mi ale líbí neboj... Ten schod by šel udělat, ale při pusinkování dna bazénu by to nebylo úplně koscher.

Já na svém modelu tento spodní schod vynechávám nedělám ho tam to přiznávám přesto budu s modelem spokojen stačí mi když bude lépe udělaný než co se nabízí model 1/40. Zkus si uděla vlastní formu na cokoliv a s vlastních prostředků a nevynechej jedinej detail a pak uvidíme. Když si vezmete model U-99 1/144 od revellu tak u tohoto modelu je paluba u věže o 3mm tenší než má být jak je to možné. Jinak je to pravda díky tomu spodnímu zubu to oželejí jen modeláři pro ponorku na RC pro maketáře to je špatně a chybí to tam.

[mechwarrior]

No, třeba malý dítě si koupí model a je taky spokojenej, záleží taky s čím si spokojenej. A s vlastních prostředků žádnou formu dělat nebudu, nechystám taky žádnou seriovku,tohle mě neživí, je to hobby v kterým utápím svoje výdělky. Ale co já jsem průměrnej, ne podprůměrnej krabičkovej lepič, s takovým titánem jako ty se měřit nedokážu, fakuform to je věc... doufám, že to nekoresponduje s tím emerickým slovíčkem

[zbynek.skopan]

já celý trup podélně nařízl podle linie plátování. Na horní část jsem zevnitř nalepil 1mm tlustý pásek a trup opět slepil. a vznikl schod. je to nárčná práce protože se slepené půlky všemožně kroutí a uddržet přesnost schodu je možné jen díky bodování vteřiňákem s použitím urychlovače a následně celý spoj zalít vteřiňákem.
Jinak chce to tmelit autotmelem. Něco i schová naznačení tvarových nepřesností které na skutečné ponorce opravdu bylo dost.
Bez podkladů Vom Original zum Modell: Ubbottyp XXI se do stavby nemá ani cenu pouštět.

P.S, U-99 je 1/125 modely 1/144 jsou úplně o něčem jiném.

P.S pro zájemce o publikaci mohu prozradit že v ČR jsem ji neviděl ale prozradím odkud se dá stáhnout

Také utápím v modelech nehorázné peníze. Jen mě vadí ten nedostatek skromnosti.

[Oto Gerza]

No, třeba malý dítě si koupí model a je taky spokojenej, záleží taky s čím si spokojenej. A s vlastních prostředků žádnou formu dělat nebudu, nechystám taky žádnou seriovku,tohle mě neživí, je to hobby v kterým utápím svoje výdělky. Ale co já jsem průměrnej, ne podprůměrnej krabičkovej lepič, s takovým titánem jako ty se měřit nedokážu, fakuform to je věc... doufám, že to nekoresponduje s tím emerickým slovíčkem

Tak to není já odjak živa modeli spíš ničil a nedokončil to proč dělám své vlastní je jediné chci mít serii německých ponorek 1/72 všechny a raděj bych to také vytáhl s krabičky ale některé modely se prostě nedělaj a málokterá firma se pustí do tak velkých forem myslím ohledně psatikového modelu. já si plním jen svuj sen a živit se tím také nebudu ono tohle co já udělám tak málo kdo si také troufne na vakoš ale to se nedivím není to uplně ono hodí se to na funkční modely spíše. Já se i přesto že se snažím udělat model funkční a maketový nemužu rovnat nikomu na plastikové soutěží kde vzhrávají opravdu detailisti kteří model promakají. Já si plním své radosti a nedělám to pro prachy ale bohužel zničím spoustu matroše při seřizování formy vyladění apod. Já peníze vrážím jen do ponorek a rc souprav, leptaných dílů.

[Oto Gerza]

Jinak já dokončím tento model U-2540 dale začnu stavit ponorku U-505 a tím uplně končím s modelařinou budu mít všechny typy a opravdu mi to bere spoustu času další modely ani výlisky dělat nebudu forma se zničí jde vždy pouze o pár kusů. Je pravda že bych si nemohl udělat svou ponorku bez toho aniž bych 4 kousky neprodal ale ten model je určen jen pro Jeden typ modeláře pro nikoho jiného. Prostě se musí najít modelář co se rozhodne že chce XXI 1/72 a žádnou jinou. Sežene si plán a muže si ho začít vyrábět s balze žeber nebo laminovat což bude asi 1 rok trvat moje práce takovému člověku ušetří čas a práci a to hodně protože má něco v ruce ale takových modelářu se najde v evropě 5.

[Oto Gerza]

já celý trup podélně nařízl podle linie plátování. Na horní část jsem zevnitř nalepil 1mm tlustý pásek a trup opět slepil. a vznikl schod. je to nárčná práce protože se slepené půlky všemožně kroutí a uddržet přesnost schodu je možné jen díky bodování vteřiňákem s použitím urychlovače a následně celý spoj zalít vteřiňákem.
Jinak chce to tmelit autotmelem. Něco i schová naznačení tvarových nepřesností které na skutečné ponorce opravdu bylo dost.
Bez podkladů Vom Original zum Modell: Ubbottyp XXI se do stavby nemá ani cenu pouštět.

P.S, U-99 je 1/125 modely 1/144 jsou úplně o něčem jiném.

P.S pro zájemce o publikaci mohu prozradit že v ČR jsem ji neviděl ale prozradím odkud se dá stáhnout

Také utápím v modelech nehorázné peníze. Jen mě vadí ten nedostatek skromnosti.

Vom Original zum Modell: Ubbottyp XXI
Tak přesně v tomto časopise je pár fotek jednoho machra který tuto ponorku dělá komplet s mosazného plechu stavba mu musela tvrvat pěkně dlouho je to dokonalá maketa dělal si i vlastní lodný šrouby dle výkresu já osobně bych se na takovou stavbu nikdy nedal neměl bych na to ani čas ani trpělivost prostě nepovažuju se za nejlepšího dělám co mě baví hraju si

Naposledy upravil Oto Gerza dne úte dub 01, 2008 8:41 am, celkově upraveno 1

[Hansi]

Skvelá ponorka ! S tým elektrickým torpédom to bude rarita, ktorá sa len tak neuvidí. Gratulujem !

[Oto Gerza]

Skvelá ponorka ! S tým elektrickým torpédom to bude rarita, ktorá sa len tak neuvidí. Gratulujem !

Děkuji no na torpédo to připravuju ale ještě se mi ho nepodařilo vyladit aby jezdilo jak chci já je to moc malé navic sem to udělal na takové baterky které v obchodech právě došli tak musím zas čekat (snad se to ale podaří)

[marty.modelar]

Tak jsem prošel celé téma... ponorkám nerozumim, stavět je nikdy nebudu, ale Otovu práci obdivuju.

Dost mě překvapily negativní reakce.. proč sakra? Že RC je nuda? Ukažte svoje superzábavné modely a porovnejte to. Já se při pohledu na XXI bavim, učim se nový věci. A že jsou tam nedostatky? Panejo, tak udělejte lepší XXI, dejte si s tim tu práci. Dokonalý model neexistuje, tak se s tim holt smiřme.

Výborná práce

[Oto Gerza]

Tak jsem prošel celé téma... ponorkám nerozumim, stavět je nikdy nebudu, ale Otovu práci obdivuju.

Dost mě překvapily negativní reakce.. proč sakra? Že RC je nuda? Ukažte svoje superzábavné modely a porovnejte to. Já se při pohledu na XXI bavim, učim se nový věci. A že jsou tam nedostatky? Panejo, tak udělejte lepší XXI, dejte si s tim tu práci. Dokonalý model neexistuje, tak se s tim holt smiřme.

Výborná práce

Můj názor
Děkuji souhlasím že plno modelů nikdy nebude maketově sedět pokud budete stát u toho skutečného s posuvkou a kalkulačkou a každý panel šroubek přeměříte pak zjistíte. já vím o čem mluvím jsme konstruktér a vím jak vznikají plánky i modelářích jaké chyby udělají na výkresu a lidi to pak berou za dokonale přesné nic nebude přesné jen s určitou tolerancí. U nás kde bydlím žijou modeláři Mistři světa ve stavění RClodí a pořád mi říkají at stavím raděj lodě. Představte si že stavba takové lodi na mistrovství světa trvá 8 let života. Máte každý detail přide rozhočí a spočítá počet pláněk na palubě a šířku pláněk pak strhne body a vyhraje to např. opět nějaký Týpek. Tak modelářovy nezbývá nic jiného než na další soutěž překreslit plánek a upravit podle již postavené lodě(tohle dělá spoustu lidí). pak přijde rozhočí a řekne. Ty léta na palubě neodpovídají smenšenému měřítku a škrtne body. Má cenu bojovat a dělat něco 8 let kdy stejně je již předem vybrán vítěz nebo prostě nevyhrajete at se děje co se děje. S toho já usuzuji že je lepší dělat modely pro vlastní potěšení a ani já odtoho nečekám lámaní rekordu a diplomy apod.Já dělám modely jen pro sebe svou radost a potěší mě velice potěší když s modely jezdím v bazénech a lidi na to koukaj protože nikdy podobnou věc neviděli. Kdo ocení skutečnost že moje vítěztví v modelu není ve vzhledu ale v tom že tam neteče voda a model jezdí jak opravdový vysí v preiskopové hloubce. Dělám radost i druhým když mě pozvou na výstavu jako ted do BRNA na BVV areál a dětskám se to líbí tak třeba se někdo s těch mladý dá na modelařinu místo fetu nebo hospod a internetu začne ho bavit to co tady na tom foru každého modelařina je o hraní si a je to kouzlo. Můj model asi nikdy nevyhraje s porovnáním s plastikovým který postavý profi modelář to mi nevadí ale když přijedu na sraz modelářu RC mezinárodní do Rakoska tak moje modeli co do kvality sou na tom jedny s nejlíp protože stavebnice co se dělají na RC sou velmi sjednodušené. Děkuji za kompliment každý má na to nároz a je dobré ho tady sdělit vžducky když člověk něco vytvoří a myslí se že je to vrchol všeho tak se najde člověk na opačném konci světa co to bude mít lepší. Mě dělá radost to dělat uplně od začátku svoji stavbu tak aby člověk skoro nepoznal od kitu někdy se to i podaří.

Naposledy upravil Oto Gerza dne čtv bře 27, 2008 2:47 pm, celkově upraveno 1

[Ondřej Nadrchal]

Zlata slova Oto, to by se melo do kamene vytesat!! Modely prece stavime pro radost sobe a nekdy i druhych (ted nemam na mysli manzelky ). A nejake upozorneni na pripadne nepresnosti se daji napsat citlive. Takovou kritiku vetsina modelaru vezme a vede to k vyssi kvalite modelu.

[Oto Gerza]

Toto porovnání se týká diskuze s minula kde se řešilo co jsem já na formě neudělal a proč a co jiné firmy na této ponorce neudělali a vynechali

Jen pro zajímavost na ukázku pro malí kolektiv lidí kteří studují ponorky tu ukáži stavby jak plastikové ponorky stejného typu tak i modelářů kteří se samy rozhodli jako jaká udělat si XXI s vlastních prostředků protože jim nic jiného nezbývalo pokud chtělí tento typ. Ukazuji to zde také proto, protože někteří považovali mojí výrobu za nepřesnou a s velkými nedostatky. Ukážu tu teda co pro mě znamenají velké nedostatky i u firem které mají formy vcenách do milionů oproti mě.Vybral jsem i modely které vyrobili velmi proslulé formy jako je ROBBE a na těchto modelech se dopustili mnoha sjednodušených prvků a tak zkreslených aniž by to bylo nutné (jako že by to jinak technologicky nešlo zvládnout). Muj cíl na XXI je udělat tuto ponorku co nejvíce to půjde maketovou tak abych předčil s přesností i vzhledem jiné firmy které ovšem tuto ponorku dělají se stejným záměrem jako já, tedy určenou pro RC model. Bohužel jsme nenašel pokusné stavby někoho kdo je dokonalý kitař co by si tento model udělal ůplně sám a já to mohl také porovnat. Jak ale uvidíte tak i firma jako je REVELL se v minulosti dopustila takového omylu aniž by to byla třeba že by se spíše zde dalo říct že partie konstruktérů a techlologů se ani nepodívali na skutečnou ponorku nebo plán či fotku................



Na prvním obrázku je trup vyroben někde v německu partií modelářů s laminátu jediný trupu ve stejném měřítku jako dělám já. Ovšem povrch trupu je oproti výliskům u mě hrubší , je laminátový tudíž se špatně lepí nedá se do něj čistě rýt nebo vrtat otvory či zapustit leptaný set. Ale divili by jste se kolik takový trup stojí v německu Euro. Dále je yde vidět jak není výhodné u poyitivních forem dělat některé vybíhající prvky dohormady s trupem jako je například Echo ponorky. Na pozitivní formě se prostě nedá udělat ostrý přechod než kdyby se jednoduše tyto díly slepili ze dvou částí. Ovšem laminát je natom s lepením špatně. Dolní obrázek je pohled na moji stavbu a skutečnou stavbu

Přílohy

Naposledy upravil Oto Gerza dne úte dub 01, 2008 10:36 am, celkově upraveno 3

[Oto Gerza]

Zde je model od ROBBE ta vyrobila stavebnici XXI v měřítku 1/40 jedná se o model kolem 190cm dlouhý. Firma má kovové negativní formy oproti mě, model je taktéž s vakua. Jednotlivé panely na výsliscích jsou naznačeny díky tomu, že jsou výlisky taženy s negtivní kovové formy na pozitivu se něco takového nedá udělat. Firma, bůh ví proč si i zadní část trupu ůplně zkrelsila aniž by to bylo nutné vzhledem k tomu že model je 2x větší než můj (viz. další obrázek). Přesto tyto modely na Modelářských srazech budí ohromě nádherný dojem jak na vodě tak i na stole a to i můj natolik že sem se i proto pustil do vlastní stavby.

Přílohy

Naposledy upravil Oto Gerza dne pon bře 31, 2008 2:04 pm, celkově upraveno 2