Československo trochu jinak - diskuze

[ringlett]

Schnellboot S-100 po Kriegsmarine (Tobruk, Dunkergue, Zborov, Sokolovo, Dukla, Biskaj, --- HL-2 až HL-7; HL- hlídková loď) . Počítalo se s tím, že lodě budou sloužit jen na řekách a armáda usoudila, že torpédomety jsou zbytečné. Byly odstraněny a na jejich místo umístěny dva 76mm kanón, ale protože loď byla při střelbě těmito zbraněmi značně nestabilní byly u čtyř lodí vyměněny za menší kanóny 45mm domácí výroby a u dvou lodí byla kanónová čelní výzbroj vyměněna za raketové výmetnice Kaťuša.

viděl jsi tu loď někdy?

[Wizard]

Ano, proč ?

[El Thud]

Možná myslí že Schnellboot je moc úzký - raketomety měl třeba PT boats ale ty jsou širší...

[ringlett]

Možná myslí že Schnellboot je moc úzký - raketomety měl třeba PT boats ale ty jsou širší...

přesně, je to uzoučké ...

kanony jsou moc velké, ještě tak PL třicítka na stojanu

[Raptor]

To jsou starší letouny z doby kdy prouďáků bylo málo, La-7 pozůstatek po 1. divizi a La-9 moc není. Stejně budou ve válce rozsekány...btw: je na válku se SSSR dva týdny krátká doba ?

Na naši kapitulaci bych řekl že je ta doba tak akorát.

Napsané to není špatně ale doporučuju podívat se na to jak bylo reálné postavení všech stran po válce.V roce 1948 by sověti těžko posílaly nějaké nové jednotky do Německa či do Polska protože jich tam bylo habakuk.Navíc v roce 1948 (ač reálný převrat neproběhl-vše šlo v mezích demokracie) byla možnost selhání převzetí vlády KSČ pojištěna sovětskými tanky které byly v Polsku v pohotovosti takže by dost těžko mohl být Gottwald v Leopoldově protože mnohem dřív než by tam dorazil, sověti by byli u nás a to bychom dost těžko ustáli...Navíc nezapomínej že v roce 1948 byla na straně komunistů obrovská část národa takže mnohem spíše než k tebou popsanému průběhu by situace okamžitě eskalovala v občanskou válku-a rozhodně nepočítej že by si kvůli "demokratům" pálili prsty američani nebo britové.Když vypukla revoluce v Maďarsku, byli mnohem lépe připraveni a nehli ani prstem (nepočítaje několik prohlášení v médiích která však povstalcům byla platná jako mrtvému kabát...).

Dále, doporučuju nastudovat i rozložení leteckých sil v rámci republiky.Konkrétně je třeba si uvědomit že vzhledem k vzájemné řevnivosti a neshodám byly obvykle letecké jednotky transformované z bývalých leteckých útvarů v SSSR dislokovány na Slovensku a jednotky transformované z původních jednotek RAF v Čechách takže Fajtl (v roce 1948 byl tuším s 1.LP ve Zvolenu) by se těžko mohl nad Prahou prolétávat na Spitfirech (nehledě k faktu že tehdy nebyla ještě držena hotovost-pokud se nepletu, držely ji pouze ČLH-takže svévolný vzlet by byl jen velmi těžko proveditelný).

Co se týče námořnictva, nebudu ti to vymlouvat ale představa jakékoli těžší lodi v Praze na Vltavě je mírně řečeno úsměvná.Pod pražskými mosty by měly problémy i relativně malé monitory...

[Wizard]

Od začátku jsem si byl vědom že to s reáliemi nebude sedět. Je to prostě what-if, je to jinak než v reálu... Teď z hlavy nevím jak to mám napsané (na flešce, kterou teď nemám u sebe) ale myslím, že SSSR nás napadl tři dny po nezdařeném převratu.

Ale nechápu proč by nemohl mít Schnellboot místo dvou torpédometů dva kanóny 45mm nebo dvě výmetnice... To nechápu.

[El Thud]

Protože je to úzký a dlouuuuhý ! Navíc co si pamatuju z prohlídky mega-modelu od Italeri (zatím doma nemám...) tak torpédomet u Schnellbotů procházel nástavbou a torpéda se do něj šoupala po kolejničkách... (Doufám že teď nekecám.) S-100 byl opravdu stavěný s ohledem na rychlost. "Rozpláclé" Elco se pro souboje za použití rozličné těžké výzbroje hodilo líp... Navíc Schnellboot měl velmi slušnou hlavňovou výzbroj už v základu... Nehledě na to že torpédový člun bez torpéd je jaksi k ničemu...

[ringlett]

Protože je to úzký a dlouuuuhý ! Navíc co si pamatuju z prohlídky mega-modelu od Italeri (zatím doma nemám...) tak torpédomet u Schnellbotů procházel nástavbou a torpéda se do něj šoupala po kolejničkách... (Doufám že teď nekecám.) S-100 byl opravdu stavěný s ohledem na rychlost. "Rozpláclé" Elco se pro souboje za použití rozličné těžké výzbroje hodilo líp... Navíc Schnellboot měl velmi slušnou hlavňovou výzbroj už v základu... Nehledě na to že torpédový člun bez torpéd je jaksi k ničemu...

když si uvědomím že musím souhlasit s Thudem ....

ty torpédové komory byli totiž integrální součástí trupu lodi na rozdíl třeba od PT člunů které je měli na palubě ve výmetných trubicích, či jak se to jmenuje.

PS. Masaryk by dvě 88 a věž, vše včetně munice neunesl, dohledával jsem to. K té věži by zvládl max. to čtyřče které jsem ti navrhl dříve. A i tak by šla rychlost do háje. Jak jsem si všiml je to podobná situace jako s tou přestavbou co máš v letectvu

[ringlett]

To jsou starší letouny z doby kdy prouďáků bylo málo, La-7 pozůstatek po 1. divizi a La-9 moc není. Stejně budou ve válce rozsekány...btw: je na válku se SSSR dva týdny krátká doba ?

Na naši kapitulaci bych řekl že je ta doba tak akorát.

Na kapitulaci bych řekl že to fakt stačí bohatě, na útok ze tří směrů naše armáda v té době neměla obranu. Jen na podporu Gottwalda bylo v Polsku připraveno víc tanků než bylo u nás k dispozici, a to počítám i FT ve skladu ve Vyškově (6ks) a japonský (!) lehký tank tamtéž.

nehledě na to vyráběli se La- 9? Od kdy?

Odpovím si : The new fighter, officially designated La-9, entered production in August 1946. A total of 1,559 aircraft were built by the end of production in 1948. A pochybuji že něco takového, zvlášť když to je určené pro dálkový doprovod těžkých bombardérů by jsme v té době kupovali. Nebyli peníze ani na náhradní díly pro stávající techniku. Ano koupili se Mossie a Spity s náhradními díly, ale celkový objem nákupu byl čtvrtinový oproti poptávanému a pětinový oproti potřebnému.

[Wizard]

Sorry, ale tu otázku od kdy se vyráběl La-9 nechápu... Sám jsi napsal od srpna 46 do 48, tak nevím kde je problém.

A my jsme měli bombardéry, takže doprovodný stíhač také.

[Fishbed-J]

Chjo....Jistěže...my nemáme čím platit, a SSSR nám dodává letadla přímo z produkce jen pro naše krásný oči. Jak už tu bylo naznačeno - podívej se čím bylo naše letectvo vyzbrojeno v té době vyzbrojeno ve skutečnosti - válečnými přebytky, nikoli moderní technikou. K MiG-9 - ty by nám nikdy nedodali- neměli proč a společný vývoj La-15?? Z jakého důvodu??

[Wizard]

Ale kvůli tomuhle jsem tam psal, že SSSR s námi počítal jako s nárazníkem při útoku ze západu a z našeho území se měl vést útok na Německo a Rakousko. Proto jsme byli moderně vyzbrojeni. Zkrátka se počítalo, že při napadení se boje povedou u nás, aby nepřítel nedorazil k SSSR.

[Fishbed-J]

V tom případě by ale únor jistili na 100% ruské tanky, a převrat by se prostě a jednoduše podařil.
Kdyby nám dával moderní techniku, pojistil by se.....a ne málo - rozhodně by se neodehrála fraška, kterou popisuješ

[Wizard]

A proč myslíš, že chystám útok SSSR ? To bude jejich pojistka, útok na československo ze SSSR, Polska, Maďarska a Německa...

[Fishbed-J]

Dost pozdní pojistka....přečti si co napsal Raptor.....
A pokud bude útok veden tak jak píšeš, rozluč se s myšlenkou že by se Československo ubránilo jinak, než že by vznikla 3. světová válka....což by se ale asi nestalo - mocnosti nás hodili přes palubu v r 1938, udělali by to i v r 1948....Rozhodně by to udělali potom co jsme tak otevřeně se sověty spolupracovali.....