Bodovaci souteze, diskuze

[Pavel Klouček]

Teda pánové !! Tvrdit , že ta spára není zcela jasná . No tak buď se bavme na úrovni nebo se na to vy...
Naviatic . Pokud si to četl pozorně tak by si věděl , že jsem tu psal , že jsem na místě pročítal protokoly a rovnou jsem to i porovnával se skutečností .

Domnívám se , že na fotkách je dostatečně dokázáno , že bagáž není jednobarevná a že má odlišené popruhy a pod. Navíc na fotografii skutečného stroje je dostatečně patrné , že tam je i bagáž u které je barva totožná s popruhy . Takže tam žádnou chybu opět nevidím .

Síro podívej se na ty fotky ještě jednou a pořádně, tou jednobarevnou hroudou resinu jsem myslel onu změť visící na levém boku na mříži pod světlejší celtou, pokud na ní objevíš více než jednu barvu (drybrush nepočítám), tak máš u mě pivo... Jinak ti můžu například poradit, přijeď 9. října k nám na Luž, to je bodovačka v klidném a pohodovém prostředí lužických hor. Třeba když by sis na chvíli sedl vedle někoho z rozhodčích a zakoverzoval, mnohé by ti bylo jasnější. Hroká hlava vždy poněkud zkresluje úsudek.

[síra]

Nevím kdo z nám dvou má horkou hlavu . To opravdu nevím .
Bodovaček jsem se už také několikrát zúčastnil a s rozhodčími jsem také diskutoval . Dokonce i na tom E-day . Budeš se divit , ale v otázce výsledků měřítka 1/72 a ohodnocení toho modelu jsme byly za jedno .
Děkuji za pivo , ale jsem abstinent .

[Josef Maier]

Nechci moc prudit, ale ty podivné výlisky na bočních pancířích modelu toho Bradleye mají být madla ????? jako na přiložených forkách ????

Přílohy

[bboriss]

Oddělovat dobré modeláře od skvělých podle toho , že model nemá interiér ? To NE . To opravdu NE !!! To je přesně to , proč s tím tak nesouhlasím . Bohužel se s tím setkávám i při rozhodování v kategorii líbí nelíbí . Mnohokrát jsem se setkal s tím , že byla upřednostněná zpatlanina jen kvůli otevřenému krytu . Ne!!

Prepáč, tu nehodnotili modelárov, ale modely. Asi si to nepostrehol.

[mess]

Rozdelil jsem tema eDay 2010 na veci tykajici se edaye a bodovacek. Bodovacky mate zde, diskutujte dle libosti, prosim vramci slusnosti.
Diky.
M.

[síra]

Oddělovat dobré modeláře od skvělých podle toho , že model nemá interiér ? To NE . To opravdu NE !!! To je přesně to , proč s tím tak nesouhlasím . Bohužel se s tím setkávám i při rozhodování v kategorii líbí nelíbí . Mnohokrát jsem se setkal s tím , že byla upřednostněná zpatlanina jen kvůli otevřenému krytu . Ne!!

Prepáč, tu nehodnotili modelárov, ale modely. Asi si to nepostrehol.

Ale postřehl . Až tak blbej nejsem . Ty si ovšem nepostřehl , že já jsem opakoval slova , která tu vyřkl někdo jiný . koukni se na str.5 .

[harvy5]

Tak som si precital celu tuto diskusiu a neda mi nereagovat.Ak uz berieme za zaciatok sporu toho Bradlyho,co tak si pozriet tu fotku a z toho vychadzat.
Nezatmelena spara-pridavne pancierovaniem,minimalne pri tom blatniku sa mi ta spara zda byt uplne mimo.
Ta bagaz je naozaj len kopa niecoho zeleneho.
A posledna vec,kanon na Bradlym je tusim 25mm,ale ked si to porovnam s antenami.....
A posledna vec ku geometrii.Aj v hobby kopec krasnych modelov stratilo prave na tom ze mali zlu geometriu.Dnes sa totiz skoro kazdy snazi robit omalovanky a kasle na cistotu stavby.A ked niekto takto krasne znemozni kontrolu,tak asi ma nejaky dovod.
Ale co uz moj nazor je len nazor starej konzervy.

[síra]

Nech toho Bradleyho spát . Viděl si co bylo na druhém místě ?
S anténama souhlasím .
Geometrie ? Viděl si někdy skutečnou techniku ? Byl jsem požádán abych z nafoceného materiálu připravil do sekce techniky fotoseriál o zašpinění tanku T-34 po deseti kilometrové jízdě bahnitým terénem (bude následovat i jízda v prašném terénu ). Shodou okolnostem se tam také začala probírat zdejší diskuse a shodou okolnostem stálo vedle focené T-34 BVP1 . A to by si viděl geometrii . Jediné kolo nebylo v řadě . On ani pás není přesně v rovině . On se prohýbá do oblouku a celkem dost . Ještě , že to BVP1 je skutečné a není to model , protože by bylo diskvalifikováno .

Celá diskuse je o dvou problémech .
1) Výsledky na E-day
2) Bodový systém

Mým názorem je to , že součastný bodový systém poškozuje kvalitní modely , které nejsou otevřené . Nic víc .
A jestli chce někdo oživit podložku a ty ho podezíráš z toho , že chce něco skrýt ... To snad ne . To je to samé když jsem udělal podle fotky zimní silně zabahněné Téčko a na soutěži bylo konstatováno , že pod tím bahnem něco skrývám .

[Svihy]

Ahoj všem. Ted jsem teprve zjistil, co se tu rozpoutalo kvůli mému modelu. Vážím si všech, co tu diskutují, protože vše je ve slušné rovině a nejsou zde hrubosti. Před třemi lety jsem dal k modelu první figurku, před dvěma lety model komplet otevřel, před rokem začal modely lepit na pevno k podložce, no a letos jsem na popud kamaráda dal model do bodovačky. Podotýkám, že na zkoušku a nic jsem od toho nečekal. A dopadlo to jak dopadlo, poslední místo. Myslím, že ten model je opravdu spíše do kategorie líbí-nelíbí, kde měl na jiných soutěžích úspěch. Z výsledku si nic nedělám, byla to zkušenost, se kterou musím nějak naložit. Jsou jen dvě možnosti. Bud už na bodovačku nepůjdu a zůstanu u líbí-nelíbí a nebo na příští roku udělám model, který bude dělán přímo na bodovačku. Tím ovšem znesvětím své první pravidlo modelařiny, tedy STAV TO CO CHCEŠ A JAK CHCEŠ a tím se dostanu mezi modeláře co model, už od výběru v obchodě podřizují úspěchům na soutěži. Co s tím? Uvidím. Do diskuse o stavu bodování se nechci zapojovat. Jak jsem psal, byla to zkouška. Pro síru a Jardu Kotlabu - díky za podporu. Myslím, že je dobře, že po každé soutěži se řeší i věci tohoto stylu. Jde o kontrolu. Až to vše budeme brát otrocky a nikdo se neozve se záporem, budeme jak za komunistů, kdy se lidi báli se ozvat. Což asi nikdo nechceme.

[Tango]

Geometrie? Viděl si někdy skutečnou techniku? ..... A to by si viděl geometrii . Jediné kolo nebylo v řadě . On ani pás není přesně v rovině. On se prohýbá do oblouku a celkem dost. Ještě, že to BVP1 je skutečné a není to model, protože by bylo diskvalifikováno.

Síro nepiš nesmysly. Žádný takový model by nejenže diskvalifikován nebyl, ale ani by nebyl hodnocen nižším počtem bodů. Ovšem za jednoho základního předpokladu - že tuto skutečnost fotograficky doložíš.

[Jirka 29]

2 Svihy - cením si Tvůj přístup k věci, to se také často nevidí. Myslím, že Tvoje modely rozhodně na bodovačce nezaniknou, ale je tu zde právě to co píšeš- výběr předlohy a stavebnice. Ale i s tím se dá bez problémů vyjít- vždyť těch modelů. co má člověk v kitníku je tolik, že není problém vybrat něco vhodného. Každý z nás je v podstatě modelářský sysel.
Toto téma jsme spustili právě, aby zde každý napsal svůj názor na stávající pravidla. Jenom škoda, že jsi se neozval na soutěži- rozhodčí by Ti rádi vysvělily, proč bodovali, jak bodovali- i mimo protest. To udělalo letos více lidí a odcházeli bez zloby. No třeba příště.....

[síra]

Ahoj Petře.
Tango . Nesmysly nejdou z mé klávesnice . Zkus se podívat na svou . Ten podvozek se pohybuje a pokaždé má ten pás jiný bočný průhyb jako i samotná kola mohou mít jinou pozici . neustále hrajete na schovávanou s podklady a pravidly . Nic dělejte si to jak chcete .

[Jirka 29]

K sírově poznámce o geometrii skutečného stroje. Ano, je to pravda, ale za předpokladu , že stroj nestojí na rovném podkladu. Což u modelů, které jsou z velké většiny na rovné podložce se asi předpokladat nedá. Je to to samé, jako, když na letadle je jeden tlumič podvozku stlačený a druhý nikoliv(vcelku běžná záležitost, když se třeba plní palivo) . Pokud nedoložím fotkou, nemůžu s tím argumentovat. Něco jiného , kdyby modelář donesl model vozidla přejíždějící terénní vlnu.

[Tango]

Síro, ty jsi evidentně nepochopil podstatu bodovacích soutěží. Na těch se porovnává shoda modelu s originálem a za různé odchylky od originálu se přiměřený počet bodů strhává. A pokud modelář udělá nějakou úpravu nad rámec základní stavebnice, pak je jen na něm, aby prostřednictvím přiložených podkladů prokázal, že to tak ve skutečnosti bylo.
Toť vše, nic víc, nic míň. Můžeš o tom diskutovat, můžeš o tom vést spory, můžeš s tím nesouhlasit, ale to je tak všechno.

[martin němec]

ještě něco málo k sobotní bodovačce: jde o mého A7H Corsair II- nedalo mi tvrzení rozhodčích, že je model "křivě skoro k smrti" v porovnání křídlo L-křídlo P- trup a ztratil tím 8 bodů za geometrii, což mě pěkně nasr...o. udělal jsem jednoduchou věc- na ocelové měřítko jsem vyznačil červeně rysku, která udává výšku křídla od podložky- a ejhle-když model sedí na podvozku, levé i pravé křídlo je stějně vysoko- 2,7mm. dalo by se tvrdit, že je to stejně špatně, ale při konstrukci tohoto modelu, kdy křídla padnou do zámků v trupu a prakticky bez tmelení sedí na každé straně stejně, by mohl udělat dojem špatné geometrie třeba křivě nalepený podvozek, ale- ten pasuje od nalepení podv. šachty do polovin trupu až po sestavení podvozkových nohou a přilepení koleček stejným klik-klak systémem, kdy se prakticky nedá uhnout.
tímto nechci brečet, že jsem skončil, jak jsem skončil, jen by v rámci objektivity a opravdu geometrické přesnosti mohl při kontrole geometrie na bodovačkách pomáhat povinně jednoduchý kontrolní přípravek- třeba stojánek, podobný jako od JH models nebo obyčejná mřížkovaná plocha, např. s označením v mm, narýsovaná (natištěná) na tvrdé podložce, která by stála kolmo k podložce modelu, (na které by stál model k oné mřížkované ploše také kolmo), vzadu nebo vpředu a konfrontovala by geometrii křídel, výškovky, trupu, závěsníků atd přesně, protože lidské oko je orgán nedokonalý a každé vidí jinak. předešlo by se potom různým dohadům

Přílohy

levé křídlo 2,7mm

pravé křídlo 2,7mm