Diskusní fórum modelářů

Tak jsem se chtěl podívat na nějaký fotky modelů z vrcholné akce plastikového modelářství a chybně jsem diskusi otevřel od konce v domění, že tam budou.
Znechuceně jsem si přečetl pár příspěvků na pořád stejný téma žabomyších válek a utvrdil se v tom, že moje rozhodnutí vykašlat se na aktivní modelařinu a stavět si už jen pro vlastní potěšení bylo správné.
Myslím, že mohu mluvit za více lidí, co doma něco patlají, když říkám : Děkujeme, že českou modelářskou scénu dokážete natolik otrávit, že se nemůžete divit, když počty modelů nebudou mít vzestupnou tendenci.

.MG. píše:Tak jsem se chtěl podívat na nějaký fotky modelů z vrcholné akce plastikového modelářství a chybně jsem diskusi otevřel od konce v domění, že tam budou.
Znechuceně jsem si přečetl pár příspěvků na pořád stejný téma žabomyších válek a utvrdil se v tom, že moje rozhodnutí vykašlat se na aktivní modelařinu a stavět si už jen pro vlastní potěšení bylo správné.
Myslím, že mohu mluvit za více lidí, co doma něco patlají, když říkám : Děkujeme, že českou modelářskou scénu dokážete natolik otrávit, že se nemůžete divit, když počty modelů nebudou mít vzestupnou tendenci.

V tom případě jsem odhodlán na soutěže chodit a nepatlat si to doma, dokud mi někdo na soutěži neřekne, "hele, už prosím tě radši nechoď, kdo na tu hrůzu má koukat".
Pro mne soutěž není jen o tom soutěžení... Jen jsem chtěl, aby tu zazněl i pozitivní názor... díky.

.MG. píše:Znechuceně jsem si přečetl pár příspěvků na pořád stejný téma žabomyších válek a utvrdil se v tom, že moje rozhodnutí vykašlat se na aktivní modelařinu a stavět si už jen pro vlastní potěšení bylo správné.

Budoucnost bodovačky přece nejsou žabomyší války. Je evidentní, že bodovačka se dostává do nějaké krize a hledá se cesta ven. Modely v líbí/nelíbí jsou dnes už hodně vyrovnané a bodovačka má smysl. Jen se musí najít kompromis v pravidlech a svaz je změnám evidentně otevřen a nakloněn.
Nikdo se tu neposílá záchodové mísy, ani do zadní části těla. Zatím to je normální diskuse s několika výkřiky.

síra píše:Honza Kopecký : Proč bych to měl přehánět ? Když jsem tu psal , že ten kdo chce jít do bodovačky tak musí podle toho stavět model od samého začátku tak jsem byl okřiknut.

Libi / nelibi a bodovacka maji kazdy uplne jiny pravidla. Pokud chci za kazdou cenu uspet, pripravim se na to. Pokud to delam jen pro zabavu, tak se u toho bavim a neresim umisteni.

Nicmene ja nikdy nesel na MR s modelem postavenym cilene na bodovacku, a presto ejhle, ze 4 pokusu v letadlech 1/72, 3x prvni 1x druhej (a jen jeden model mel otevreny zbrane, jinak zadnej nic). Takze NEMUSIM stavet model na bodovacku od sameho zacatku. Kdybych stavel model cilene na bodovacku, tak zcela jiste ziskam za detaily bodu jeste vice. A tom to je...

Osobně si myslím , že je veliké štěstí že E-day vzal pod křídla MR ČR (nebo obráceně nevím) . Pokud by obě akce běžely nezávisle na sobě bylo by to postatně horší v obou, jak prostory , tak účastí. Takže asi sňatek z rozumu, ku prospěchu věci.

To Honza Kopec: co bylo tak strašné na hodnocení líbí-nelíbí ? Nějak jsem nestíhal to oběhnout.

jaroslavkotlaba píše:Síra se jenom zastal jednoho z kolegů zde z MF, to není dnes běžné. Nechápu proto nekteré reakce. Práce rozhodčich je těžká, to je jasné, bohužel jim to kazí několik jejich kolegu. Potom se nedivte že vznikne takováto debata.

Jardo, vis, co kdyby ses na to podival nejen ze sveho uhlu pohledu:
Par jinych lidi se zastalo rozhodcich proti (podle me) nesmyslnemu narceni. A to dnes taky neni uplne bezne. Nechapu proto nektere reakce. Chapu, ze modelari to maji tezke aby se rozhodcim zavdecili, bohuzel jim to kazi par jejich kolegu. A potom vznikaji takoveto debaty...

Libi / nelibi a bodovacka maji kazdy uplne jiny pravidla. Pokud chci za kazdou cenu uspet, pripravim se na to. Pokud to delam jen pro zabavu, tak se u toho bavim a neresim umisteni.

Nicmene ja nikdy nesel na MR s modelem postavenym cilene na bodovacku, a presto ejhle, ze 4 pokusu v letadlech 1/72, 3x prvni 1x druhej (a jen jeden model mel otevreny zbrane, jinak zadnej nic). Takze NEMUSIM stavet model na bodovacku od sameho zacatku. Kdybych stavel model cilene na bodovacku, tak zcela jiste ziskam za detaily bodu jeste vice. A tom to je...
Honza Jezl

Jenomže to jsme u letadel . A ty já neřeším . Osobně si myslím , že problém u techniky je ten , že systém bodování je odvozen od systému bodování u letadel . Viz. prostor osádky . U letadla je mi jasné , že je vidět do kabiny , ale technika je trochu jiná .

jaroslavkotlaba píše:Síra se jenom zastal jednoho z kolegů zde z MF, to není dnes běžné. Nechápu proto nekteré reakce. Práce rozhodčich je těžká, to je jasné, bohužel jim to kazí několik jejich kolegu. Potom se nedivte že vznikne takováto debata.

Díky .To , že znám Petra je jen náhoda . Jednal bych stejně i kdyby ten model byl někoho jiného , protože mi to opravdu nepřišlo fér . A ono se to opravdu netýkalo jen jeho modelu .

Síro- tohle zde nevyřešíme, ta je na dalekosáhlou debatu uvnitř klubů. Já si myslím, že interiéry do techniky jednoznačně patří - tím se můžou dělit dobří modeláři od skvělých modelářů. Protože ti modelu dají hodně navíc, než použití setů na exterier a patinu

Již jsem jednou uvedl , současné předsednictvo je nakloněno změnám pravidel na základě diskuse. Počítáme se školením rozhodčích, můžeme začít přímo tak shromažďovat postupně návrhy, které vyústí ve změny.

Oddělovat dobré modeláře od skvělých podle toho , že model nemá interiér ? To NE . To opravdu NE !!! To je přesně to , proč s tím tak nesouhlasím . Bohužel se s tím setkávám i při rozhodování v kategorii líbí nelíbí . Mnohokrát jsem se setkal s tím , že byla upřednostněná zpatlanina jen kvůli otevřenému krytu . Ne!!

To Síra -Bohužel jsi nepochopil, co jsem chtěl říci. Pokud vedle sebe budou stát dva identické, stejně kvalitní modely, rovné, se stejně kvalitním finišem a detailem a jeden bude mít otevřený interiér , zvítězí ten , který je otevřený. Modelář na něm více pracoval a model je lepší .
Kategorii Hobby jsme hodnotili právě tak jak píšeš - na prvním místě čistota provedení, kvalita povrchu , geometrie modelu. Zde ale bylo dělení na otevřený a uzavřený bojový prostor. V Masters toto zatím není možné , je to třeba příjmout jak to je.

síra píše:Oddělovat dobré modeláře od skvělých podle toho , že model nemá interiér ? To NE . To opravdu NE !!! To je přesně to , proč s tím tak nesouhlasím . Bohužel se s tím setkávám i při rozhodování v kategorii líbí nelíbí . Mnohokrát jsem se setkal s tím , že byla upřednostněná zpatlanina jen kvůli otevřenému krytu . Ne!!

Myslim, ze skvely modelar se nemusi nutne poznat podle toho, ze vyhrava bodovacky. Otevreni modelu bodove pomuze jen do urcite miry, myslim, ze v tuto chvili to zbytecne prehanis.
Co se libi/nelibi tyce, vsimni si, ze tam je hodnoceni zcela nenapadnutelne (z logiky veci - je to ciste subjektivni zalezitost). Jak uz jsem napsal - ne uplne primo - vyse, pokud rozhodci mezeru mezi pancerovymi plati ci jinou zalezitost vyhodnotil jako chybu, ackoli to chyba nebyla, mel byt podan protest jako opravny prostredek, protoze ani bodovaci rozhodci neni neomylny. Ostatne od toho protesty jsou.
M.

Co máme říkat my, co mj. stavíme sci-fi... My si v bodovačce neškrtnem už vůbec jenom proto, že žádný vzor neexistoval a tudíž jej nelze doložit podklady (pokud tím nemyslím výrobu něčeho třeba podle filmu)

Mě tak napadá, že asi objektivní soutěž byla, kdyby měli modeláři naprosto stejný model s naprosto stejnými doplňky a naprosto stejné zadání s tím, že rozhodující je to, jak se toho každý modelář zhostí... Soutěž, kde se srovnávají různé modely (míněno různé typy), postavené ze stavebnic různé úrovně a kvality s možností využít nebo nevyužít doplňky nikdy nebude principielně objektivní...

Milan pochopil, co jsem chtěl říci, díky. přeci jen to mělo být vlákno o soutěži a diskuse se mohla vést jinde.
Tomáš Chmelík - naprostá pravda, pokud se bude hodnotit Mezek kontra F15, tak bude záležet na složení rozhodčích, k čemu mají blíže. Pokud budou oba modely srovnatelné kvalitou, vyhraje subjektivní nakloněnost rozhodčích a nepomohou žádná pravidla. Ale to je pořád dokola už minimálně 10 let.

Tomáš Chmelík píše:
Mě tak napadá, že asi objektivní soutěž byla, kdyby měli modeláři naprosto stejný model s naprosto stejnými doplňky a naprosto stejné zadání s tím, že rozhodující je to, jak se toho každý modelář zhostí... Soutěž, kde se srovnávají různé modely (míněno různé typy), postavené ze stavebnic různé úrovně a kvality s možností využít nebo nevyužít doplňky nikdy nebude principielně objektivní...

úplne súhlasím ...

mess píše:Myslim, ze skvely modelar se nemusi nutne poznat podle toho, ze vyhrava bodovacky.

S oddělováním skvělých modelářů od dobrých jsem nepřišel já .

mess píše: Otevreni modelu bodove pomuze jen do urcite miry, myslim, ze v tuto chvili to zbytecne prehanis.

Nemyslím , že bych přeháněl . Teoretický počet 10 bodů je celkem dost . Zažil jsem soutěže kde byl rozdíl mezi prvním a čtvrtým 8bodů .