Bodovaci souteze, diskuze

[nunymaster]

jelikož si myslím že pravidla smčr jsou nastavena víc pro letadla a možná to pramení z historie modelaření u nás , a nebo sem je nepřečetl dostatečně n ebo jsem jim až zas tak dobře neporozumněl nebo je to IQ ale v debatě se přikláním spíš k Sírovi a sleduju že to odbočilo od tematu , podle mně jak jsem tam načuhoval do hodnocení modelů tak jen nevím třeba jak lze hodnotit zavřenou haupnu (tudíš motorovej prostor), z 1-5 bodů 3mi body ? oproti 5.ti bodům za motor...ale to je jen na okraj myslím si že z prvních třech modelů nebyl na bodovací soutěž stavěnej ani jeden možná ta puma ale spíš ne.. osobně jsem nikdy jít do bodovačky nechtěl jelikož si o sobě nemyslím že bych dosahoval této úrovně , ale docela by mně po E-day zajímalo jak bych dopadl.. bohužel se mi jako některým nepozdává myšlenka že bojovku kde poslední fáze patiny tvoří nezafixované patinátory nanášené za sucha , někdo bere do ruk byť by mněl rukavice, a ještě jsem (kvůli shodě s předlohou ) neviděl mimo muzeální kusy techniku čistou...abych to shrnul a nepsal furt jen bláboly , myslím si že ohledně techniky jsou pravidla zastaralá a mněla by se upravit a jelikož se to nyní nedá vyřešit tak s tím asi stejnak nehnem jen by bylo škoda aby se za tři roky zase něco řesilo na foru a někdo by napsal teď bylo zasedání smčr a protože se nikdo neozval tak to další roky bude podle pravidel z roku... možná je můj příspěvek blbost a nemněl sem ho sem dávat tak mně prosím ignorujte ... dávám alespoň hrubé( světla není v garážích moc a já s tím foťákem bojuju už delší dobu..) fotky prvních třech modelů pro názornost, jestli byly stavěné na bodovačku či nikoli... TÍM NECHCI ŘÍCI ŽE JSO TY MODELY ŠPATNÉ PRÁVĚ NAOPAK A BYL BYCH NERAD KDYBY Z CELÉ TÉTO DEBATY OCENĚNÝM JEJICH OHODNOCENÍ ZHOŘKLO...TO BY MNĚ MRZELO , PROTOŽE KVŮLI TOMU JSEM TO NEPSAL...

Přílohy

[Štěpán Los]

tak je to celkem jasne, otevres motor ci neco jineho aby na to bylo videt udelasto dobre tak mas vic bodu nez kdyby si to neotevrel. vic bodu za cely motor nez za ventilačni sitku ktera k nemu vede : )
nechat si kecat do toho jak mam model delat vazne nee

[síra]

Zdesko má v podstatě pravdu . Zní to logicky . Jenomže je třeba se nad tím trochu zamyslet . Ty si myslíš , že člověk , který dokáže rozřezat mašinu zvenčí tak jí nedokáže rozřezat uvnitř ? Ty si myslíš , že člověk , který dokáže skvěle nabarvit model zvenčí to nedokáže uvnitř ? Ty si myslíš , že člověk , který dokáže udělat nádhernou patinu zvenčí jí nedokáže udělat uvnitř ? Ne problém je jinde . Je to přesně o tom co tu píše nunymaster . Já bych se to nebál nazvat letadýlkářským syndromem . Proč asi mi tady dávají nejvíc za uši právě letadýlkáři ? Proč chodit na bodovačku s technikou , která je čistá ? Neustále tady slyším abych to doložil podklady . Když pak mám v podkladech tank , který je totálně zasr... tak je to najednou problém . A ještě člověka podezírají z toho , že tím bahnem něco skrývá . Na druhou stranu je , ale nezajímá , že přehlédly to , že jimi hodnocený tank má jen natřené pásy a že autor zcela vypustil vyleštěná místa na styčných plochách podvozku . Ano to se zcela běžně děje . Tento základní prvek patiny podvozku pásové techniky , ale hlavně že je otevřený poklop (to , že tam půlka interiéru je špatně nebo chybí je už otázka jiná ).A teď nepíši jen o bodovačce .
Je potřeba si uvědomit , že stavba modelů techniky doznala v posledních letech množství změn a inovací a začala se ubírat čistě svou cestou .
Mě osobně nejvíc štve , když vidím na soutěži prvotřídní model , který má smůlu jen kvůli tomu , že není otevřený .

[Raptor]

A že na některé modely nedělá někdo komerčně doplňky? Tak vyberu jinej ne, proboha.... Na tom není nic špatnýho. Nebo prostě interiér udělat od nuly a být za to náležitě bodově odměněn...

Tedy jsem sice jen nesoutěžící lepič-kybic nicméně tohle mě docela zaujalo.Rozlišují nějak pravidla bodově interiéry stavěné z resinové sady a stavěné samo domo od nuly (a tedy logicky podstatně pracnější)?Nepřijde mi zrovna moc objektivní srovnávat něco co někdo pomalu s prstem v nose postaví z dobré sady od Airesu kde má vše potřebné pod nosem a práci za něj odvedl z drtivé části mástrař s tím, co druhý rok bastlí z plastikových destiček...

[Tango]

Nerozlišují, jediným měřítkem je shoda s originálem. K pracnosti se pouze přihlíží.

PS. Zkusils někdy zastavět resinovou sadu do modelu? Není to taková sranda jak by se mohlo na první pohled zdát.

[Raptor]

Díky

Stran zastavění - jo, zkusila zastavěl a nebyla jedna (ostatně pár staveb s nimi tu mám i na fóru - kupříkladu Eisenfaust kde je sada na kokpit a zbraně od CMK).Ano, je to mnohdy pracné, o tom žádná (s Airesy mám zatím dobré zkušenosti, s CMK horší ale dá se to) nicméně pro mě osobně je mnohem jednodušší zastavět resinovou sadu do modelu než si ji vyrobit od nuly (lépe to nakonec vychází i časově).Proto jsem se také ptal - samozřejmě uznávám že existují i opačné extrémy

[Lubomír Kerék]

Mě osobně nejvíc štve , když vidím na soutěži prvotřídní model , který má smůlu jen kvůli tomu , že není otevřený .

a nepomohlo by rozdelit kategorie (aj v bodovačke) ako to je bežné v páči-nepáči na rozkrytované - nerozkrytované? aby sa trochu zrovnali šance a aby neboli modelári nútený stavat takticky? a možno by to zvýšilo záujem a počet modelov , z celej tejto debaty mám zmiešané pocity pripadá mi to ako by sa vytratila podstata nášho koníčka (radost z postaveného modelu? osvojenie si nových poznatkov a zručností?..) mám sa po 20 rokoch zučastnit jednej bodovačky ale začínam mat s toho bobky tak neviem ...

[síra]

Naprosto s tebou souhlasím . Jde o radost z něčehodělání .
Bobky neměj , alespoň to vyzkoušíš . Jde především o to aby si měl vše doloženo v podkladech . Pokud nevíš jak dát podklady do kupy tak požádej někoho zkušeného . mě tady kluci také pomohly .
S tím rozdělením kategorií máš taky pravdu . třeba by to pomohlo . Obávám se však toho , že by to té rozkrytované nebylo moc modelů . Určitě by to bylo spravedlivější .

[mess]

Technikari se tu tocej dokolecka na tom, ze pravidla jsou spatna a zastarala. Ale jak uz tu bylo nekolikrat receno - zkuste vymyslet jina - at uz parcialni zmeny, nebo klidne novy system hodoceni techniky, myslim, ze pokud bude rozumny a zjevne lepsi nez stavajici, neni problem ho zmenit.
Proste letosni eDay se hodnotil podle stavajicich pravidel a jak uz jsem psal, pokud tam vznikla chyba, postizeny mel vznest protest. Pokud by nejaky rozhodci prihlednul k tomu, co zde zminuje treba Sira, porusil by pravidla.
Rozjedte diskuzi uz ke konkretnim vecem, obecny prohlaseni typu - prihlizet k rozrezani je nespravedlivy - jsou k nicemu, protoze to do pravidel zapsat samozrejme nelze.
Jednou z moznosti, jak pravidla upravit, je napr. zmena dulezitosti jednotlivych sekci (treba motoru ubrat bodovy strop a 'usporene' body presunout treba k povrchovce ci co javim co). Takovyhle zamysleni jsou nutna k tomu, aby ta debata mela vubec nejaky smysl a nebyla jen dalsim placem nad hrobem minulosti.
M.

[síra]

Naprostý souhlas . Už se na tom pracuje . Zkusím něco vymyslet , hodím to sem a může se diskutovat . Třeba z toho mého nesmyslu nic nezůstane , ale vzejdou z toho jiné a třeba i mnohem lepší návrhy .

P.S.Loni sem byl osloven jednou firmou zda bych se nechtěl podílet na novém seriálu soutěží kde by se technika hodnotila podle nových pravidel . Zatím to stojí na financích .

[Jirka 29]

už zase nový seriál soutěží, ten pokus tu byl, ale nějak se vytratil....

Přesouvat body- no proč ne, ale spíše k čistotě, geometrii a shodě se vzorem. A ačkoliv nechci kohokoliv urazit, některé modely , které jsou z metru efektní, jsou při bližším pohledu "píp" (autocenzura) Každopádně nerušit body za detaily, jako je motor, interier- ten, kdo jej udělá pěkně si nezaslouží být odrbán. Protože někteří lidé nejsou schopni ta střeva udělat, nebo se jim to nelíbí otevřené.
Síra prosazuje model stojící na poli, cestě, atd, ze kterého posádka odešla a uzamkla ho, aby jej někdo nevykradl. Jiní lidé ale mají zcela jiný názor- například poruchu vozidla během provozu, kdy jej potvírali. Já si myslím, že první přístup je dobrý pro modeláře-sběratele, druhý pro detailisty a ty, co chtějí posunout svoji úroveň na další level.

[Ondra Kubeš]

x

Naposledy upravil Ondra Kubeš dne sob kvě 14, 2011 3:07 pm, celkově upraveno 1

[Ondra Kubeš]

x

Naposledy upravil Ondra Kubeš dne sob kvě 14, 2011 3:07 pm, celkově upraveno 1

[síra]

Jirko . O tom novém seriálu soutěží sem ti psal před dvěma dny v SZ . Komentuješ to až tady veřejně ...

S přidělením bodů spíše k čistotě a shodě s tebou souhlasím .

Uzamčená a opuštěná technika ? To mi opět podsouváš něco co jsem nevyslovil . Ano udělej si interiér . Ano udělej si motor , ale počítej s tím , že budeš mít stejné bodové výchozí místo jako druhý . Jinými slovy jde o čistotu a kvalitu stavby , jde o čistotu a kvalitu zbarvení a jde o shodu s předlohou . Patina u techniky je celkem kontroverzní věc , ale určité logické prvky by tam neměly chybět .

Ondro :

[Pavel Klouček]

To nunymaster: Můžeš mi říct, kterej model v malý technice dostal tři body za motor, který byl komplet zavřený? Pokud si dobře vzpomínám, tak za zavřené motory byl nejvyšší bodový zisk 1,5 bodu, když měl model pěkné síťky přes chladiče a pěkné navrtané výfuky. Pokud tím myslíš Bedforda QL na druhém místě, viděl si ho odspodu? A snad bych ještě pro upřesnění doplnil, že do položky pohonné jednotky nepatří jen motor, ale také chladiče a přístupy k nim, výfuky, převodovky, rozvodovky, kardany a další.