Diskusní fórum modelářů

ya-gabor píše:Hi Marian Holly,

- Yes, I did contact Airfix immediately when the first CAD images were released. They were not interested in any comments! Behind scenes more happened than what was posted on different forums.

- In January 2019 the detailed sprue breakdown was already handed and in making at the Hong Kong toolmakers so any change was impossible.

- Have no idea why Tom was selected for this project, yes I have read the article about his work. This was his very first solo project.

- This MiG-17 kit is NOT a Major Project within the company. It is a side project. A Vulcan, the Buccaneer or Phantom . . . is a major project.

- Kit manufacturing Companies DO apologize or say “Sorry we made a mistake” and make corrections, issue new sprues or completely redesign and produce the kit again from scratch. There are examples for each of them. It is not a childish expectation.


- Ano, kontaktoval jsem Airfix okamžitě, když byly uvolněny první obrázky CAD. Nezajímali se o žádné komentáře! V zákulisí se stalo více, než co bylo zveřejněno na různých fórech.

- V lednu 2019 již proběhl podrobný rozbor sprue a při provádění v hongkongských nástrojařech byla jakákoli změna nemožná.

- Nemám ponětí, proč byl Tom pro tento projekt vybrán, ano, četl jsem článek o jeho práci. To byl jeho první samostatný projekt.

- Tato sada MiG-17 NEJSOU významným projektem ve společnosti. Je to vedlejší projekt. Vulkán, Buccaneer nebo Phantom. . . je velký projekt.

- Společnosti vyrábějící soupravu se omlouvají nebo říkají „Promiňte, že jsme udělali chybu“, a provádějí opravy, vydávají nové vtoky nebo úplně přepracovávají a vyrábí soupravu znovu od nuly. Pro každou z nich jsou příklady.



Best regards
Gabor

1. So you tried, good for you and the cause. May be you should have tried harder if you had inside information as you indicate?
3. If you read "between the lines" in that article they wanted somebody young (unbiased?), well trained in CAD and give him the chance to develop, sadly, for you, they picked Mig-17 (no one seemed to be seriously disappointed with the kit flaws you presented on ARC)
4. There should be no surprise to you that British company is focusing more on their own aircraft
5. Yes but this is VERY rare and you are primarily talking about Eduard. GWH did it once with 1/48 Mig-29 kit. I haven't heard about Tamiya, Hasegawa, Revell or Trumpeter to apologize for their mistakes.
Apologize to whom, whole world? People coming here, or Hyperscale, or ARC or whatever forum are hardly core market for them.
Bottom line-I risk the statement that vast majority of modelers don't give a squat about 1/72 Mig-17. Those who do will build the best available which is Airfix kit or wait for a better one to appear one day.

Pre tych co neovladaju anglictinu.
Moje odpovede boli smerovane hlavne Gaborovi. Ak neviete pouzit google translate mozete si zobrat kurzy anglictiny. Mne to tiez same do hlavy nenaskakalo. Tak ako rustina, polstina, nemcina a spanielcina.

Marian
N.York

Dvě strany, to bylo počtení o novinkách...

Hi Marian Holly,

Insider information? What?
Like watching/following Airfakes own page last year with the announcement of the new kit in early January. That was the first time it was shown to anyone. All comments were made based on those images.

Did I contact Airfake? Yes, with a help of a friend. That is not insider information.

Still the real problems with this kit is that the designer even though he had all the LIDAR 3D scan images of the real aircraft from a secret location in UK, he basically ignored them and did his own “interpretation” with some very strange shapes and details. If his work was supervised by a senior designer the faults could have been corrected in early CAD stage and we would not be here speaking about it but rejoicing of a good MiG-17 kit!

3D scan is an excellent design tool, but it can be used or misused with results on opposite ends of authenticity spectrum with the final product.
Was 3D scan data used sensibly at Airfake? Most definitely NO!

I don’t think this is a game of who gets more likes. The problems I have shown are documented with photos of the real aircraft for comparison. It is difficult to argue with them.

On the kit are there problems/errors with?:
- wing leading edge
- wing profile top surface
- wing flat area trailing edge
- details on the wing
- fuselage detail
- wrong engine installed
- wrong ejection seat
- wrong shaped cockpit
- missing big engraved panels. . .

Did Airfake have all the information to make a correct scale reproduction and avoid mistakes?
YES

Did they mess it up given that they could have avoided the problems?
YES

Do Western modellers care about the things above?
Yes, certainly many have asked questions about them.

Do Eastern modellers care about them. Well just take a look at forums. Many Western modellers would have been the target group for the manufacturer but many times more in Eastern countries!

Would they call for the Spanish Inquisition if the same mistakes were on say an F-14 Tomcat?
Most certainly YES!

Sad but there is nothing more to do or say about this kit.

Best regards
Gabor

Ahoj Marian Holly,

Zasvěcené informace? Co?
Stejně jako sledování / sledování vlastní stránky Airfakes minulý rok s oznámením nové sady na začátku ledna. Bylo to poprvé, co se ukázalo každému. K těmto obrázkům byly přidány všechny komentáře.

Kontaktoval jsem Airfake? Ano, s pomocí přítele. To nejsou zasvěcené informace.

Stále skutečnými problémy s touto sadou je, že projektant, i když měl všechny LIDAR 3D skenovací obrazy skutečných letadel z tajného místa ve Velké Británii, v podstatě je ignoroval a provedl vlastní „interpretaci“ s některými velmi podivnými tvary a podrobnosti. Pokud by na jeho práci dohlížel starší designér, mohly by být chyby odstraněny v rané fázi CAD a neměli bychom o tom mluvit, ale radovat se z dobré sady MiG-17!

3D skenování je vynikajícím nástrojem pro návrh, ale lze jej použít nebo zneužít s výsledky na opačných koncích spektra autenticity s konečným produktem.
Byla ve společnosti Airfake použita data 3D skenování rozumně? Rozhodně NE!

Nemyslím si, že se jedná o hru, která má více rád. : D Problémy, které jsem ukázal, jsou dokumentovány fotografiemi skutečných letadel pro srovnání. Je těžké se s nimi hádat.

Na soupravě jsou problémy / chyby s?:
- náběžná hrana křídla
- horní povrch profilu křídla
- zadní hrana rovné plochy křídla
- detail na křídle - trupový detail
- nainstalován nesprávný motor
- špatné vyhazovací sedadlo
- špatně tvarovaný kokpit
- chybějící velké ryté panely. . .

Měl Airfake všechny informace k tomu, aby provedl správnou reprodukci v měřítku a vyhnul se chybám?
ANO

Pokazili, že se problémům mohli vyhnout?
ANO

Zajímají se západní modeláři o výše uvedené věci?
Ano, mnoho z nich se na ně určitě ptalo.

Zajímají se o ně východní modeláři. Stačí se podívat na fóra. Cílovou skupinou pro výrobce by bylo mnoho západních modelářů, ale ve východních zemích mnohokrát více!

Zavolali byste španělskou inkvizici, pokud by se stejné chyby vyskytly i na Tomcat F-14?
Rozhodně ANO!

Smutné, ale o této sadě už není co dělat.

Best regards
Gabor

Rychlonožkův vítězný pokřik: kví kvá kválimany umbaj kví umbaj kví

Nezlobil bych se, kdyby Hobby 2000 přebalil fujimácké griffoní Spitfiry.

Tam to ale mělo nějaké tvarově chyby pokud se nepletu...jsou na to nějaké korekční quickboosty...

jenda58 píše:Nezlobil bych se, kdyby Hobby 2000 přebalil fujimácké griffoní Spitfiry.

Jendo, není v tomhle případě menší torturou šáhnout po Swordu?

Rosťo ty ex fujimky od Hobby2000 budeš mít? Vůbec tu firmu neznám.

Jinak sem se moderátoři už bojí i ve dvou a koňmo asi si půjdu plácat játra do chlívku Eduard třeba o modelech Special hobby.

Tak bylo by fajn, kdyby to tady občas někdo moderoval..a nejenom tady. Ale jak jsem pochopil, tak to už jede samospádem. Škoda.

Speedyj i David - moderátoři jsou také jen lidi a budeš se divit, ale o víkendu si také rádi odpočinou jako vy ostatní. Že tu nastane takový čurbes není náš problém, to si děláte sami, my to jen musíme uklizet po Vás. Buď si dej některé lidi do ignor listu, nebo počkej až si to tu vyhodnotíme, zda má smysl mazat nebo ne. Nejsme Vaši otroci, to si uvědomte. Prvotně se snažte diskuzi vést v klidu vy sami. Nechovejte se jako telata.
Tečka.

EDIT : jak jsme byl informován, od největších trolovin bylo téma očištěno moderátorem. U toho zbytku uvidíme.

jenda58 píše:Nezlobil bych se, kdyby Hobby 2000 přebalil fujimácké griffoní Spitfiry.

Obávám se, že ty zrovna nejsou to pravé ořechové. Spousta zbytečné práce navíc..
Ale chápu, někomu se mohou líbit a je to jeho volba

Taky si myslím, že v tomto případě bude Sword lepší řešení. Těch opravných setů bylo několik. Jasně, určitě se to dá postavit jen z krabky a každej pozná, že je to Spitfjar

jako kdyby někdo chtěl - můžu mu několik spitfirů od fujimi nabídnout
1/72 vrtule mě už nezajímají

Lepil jsem Fujimu PR XIX a žádná velká sláva to nebyla. Nic moc lícování a celkově hodně tmelení. Schovanou mám jednu Mk.14e, spíš z nostalgie ale kdo ví. Třeba jednou přijde čas a použiji čumák na Eduard jak už bylo na foru ukázáno.