Diskusní fórum modelářů

Lonestar píše:Vláďo, to nebylo konkrétně na vás a Brassiny, ale obecně

Tak obecně, pokud to někdo dělá, tak ano, je to principielně stejné jako pokrádat předlohy na modely. Shodneme se na tom?

Já celkem chápu, že se to kdysi, v začátcích oboru resinových doplňků, dělalo. Svým způsobem to nešlo moc jinak, nebo se to nabízelo takto dělat. A nikdo z výrobců modelů se proti tomu, pokud vím, nikdy neohradi. Ani my ne, i když vím, že to tak s doplňky na naše modely různé firmy i jednotlivci dělají. Dnes už to ale nutné není, a přinejmenším firmy, které se aspoň tváří jako firmy, by to dělat neměly. Ale to není předmětem této diskuse. Ta je o modelech, ne o doplňcích. Toho bych se prosím držel. Doplňky s Tebou rád proberu později

Myslím, žes mi dal velmi vyhýbavou odpověď na moji otázku

čapik píše:k tomu expedičnímu odd. EDUARD - v pátek odpoledne jsem objednal, v úterý jsem vyzvedával v zásilkovně. Za mě

No musím říct, že už jsem malinko rozladěný, protože moje objednávka je od 1.10. do této chvíle stále ve stadiu "Realizuje, se", tak jsem jen ze zvědavosti před dvěma hodinama zaslal dotaz na Orders a před chvílí mi napsali, že čekají na moji platbu, kterou jsem ovšem odeslal okamžitě po té, co jsem objednávku dokončil, tedy dne 1.10.

Lonestar píše:
Vláďo, teď nemluvím o tom, zda "to co dělají je v pořádku?" či "není na tom nic špatného?", ale o trestní postižitelnosti...

Ale když už se ptáš tak (ač se možná v tvých očích stanu vyvrhelem) - vidím rozdíl mezi "(s)prostým kopírováním 1:1" a poskládáním nového masteru s použitím dílů z různých předloh (nejlépe s odstraněním chyb původní stavebnice) - a to druhé za plagiátorství ani krádež nepovažuju (to bych musel za plagiátorství/krádež považovat i výrobu resinových doplňků, vycházejících z upravených/dodetailovaných dílů původní stavebnice)

To Lone: myslíš, že je to v pořádku i třeba u plánku? Ten náš na Horneta vznikal ve 3D programu a kreslil ho ing. Stanislav Mach. AZ/KP tento návod ‘okopírovalo’ tak, že v něm mají věci, které má náš model a jejich modelu neodpovídá. Ani krást neumí pořádně

Vl.Šulc píše:

Houmr_9 píše:Když voláte po upozorňování na šlohnutí věcí, myslím, že je dobrý nápad, abyste takovou porovnávačku udělali v Infu či v Newsletteru SH s fotodokumentací. Byl by to problém?

Byl. Toto bych já sám považoval přinejmenším za sporné. To je práce pro recenzenty a odborné časopisy, jak správně píše pan Chmelík. Tady by měly být jasně postavené takzvané čínské stěny, každý by měl dělat svou práci a do dalších oblastí se nevměšovat. Výrobce nikdy nesmí psát recenzi. Ani na svůj výrobek, ani na cizí. Výrobce je výrobce a vyrábí. Recenzent je recenzent a recenzuje. Pozice recenzent výrobce, vyrábějící i recenzující, je nepřípustná. Pokud to někdo dělá, je to neslušnost a nehoráznost.

Nicméně nějaká platforma, kde by se to jakýkoliv modelář (tedy i ten, co netráví hodiny na fórech) mohl dovědět, by nebyla úplně od věci. Teď třeba ta záležitost s Hornetem SH je teda úplná zhovadilost. Na Scalemates je to navíc uvedeno jako pokračování linie SH, takže to vypadá jakoby to dělali se souhlasem SH (že třeba koupili formy a vylepšili, nebo tak něco). A kdyby se o tom tady nepsalo, tak to člověk buď nezjistí vůbec, nebo až v okamžiku, kdy otevře krabičku doma (má-li s čím porovnat) a to už je pozdě, už zaplatil. Takže za rubriku "Kde se objevily naše díly" s tím, že je to na upozornění modelářů na fóru, bych se já vůbec nezlobil. V konečném výsledku totiž když někdo něco takto ukradne a vydělává na tom, logicky okrádá toho, kdo to vyrobil. Vezeme-li to do fatálnosti, tak se může stát, že Eduard nebo SH (nebo kdokoliv jiný) skončí, protože někdo další rýžuje na kopiích jejich práce a oni pak nemají peníze na další rozvoj, vývoj a nakonec ani provoz - to bychom si asi měli uvědomit hlavně.

Nedostalo se mi odpovědi.... tak z toho vyvodím, že podezření máte, ale jasný důkaz vám chybí a soud by vám to hodil do koše. Taky by se bez důkazů protistrana obviňovat neměla, to je taky porušení Zákona.
Pravděpodobně se při čtení Muzikoš dobře baví.

A kázat dnes něco o morálce, když kolem sebe vidíme, jak se firmy z různých odvětví na trzích chovají, to samé lidi k lidem, nesmysl.

Snažím se být nestranný.

Vl.Šulc píše:Byl. Toto bych já sám považoval přinejmenším za sporné...

Chápu. Pravda, nedošlo mi, že onen recenzent, byť na vás nezavislý, by byl osočen, že píše pro vás a na vaší objednávku. Jasné.
Jenže bohužel tady v tom našem písečku (nemyslím jen ČR) nejsou profesionální recenzenti a pokud nebudou, nikdo ty sr***ry recenzovat nebude, protože pouštět se do toho je ztráta času. A nikdo nemá zapotřebí se pak obhajovat před tím štvaním od jednoho podniku v tomto oboru. Chyba? Ano, je to chyba. Ale prostě ty odborné časopisy jsou stavěné na amatérských základech. Kdo tam je na full time? Možná Jezevčík? A to je asi tak všechno.
Ale tohle není jen problém modelářství, dyť ani v jiných oborech se nerecenzují všechny novinky. I profi recenzenti si vybírají, co zrecenzují, něco dostanou třebas příkazem, protože to bude diskutované, ale nikdy se neobsáhne celý trh. Třebas najít "oficiální/profesionální" recenzi na nějaký béčkový zahraniční film, hledal byste dlouho, řekl bych skoro jak Ovčáček článek Hitler je gentleman. Výjimkou se české filmy, ty se recenzují všechny. Ale recenzenti fungují v rámci velkých mediálních domů. Kromě toho píší i jiné články, než jen recenze. Tzv. recenzenti "na volné noze" jsou něco podobného jako modelářští blogeři, třebas pan Škopán. Ač s některými jeho názory zcela nesouzním, tak tato jeho práce je suprová. Stejně tak Chmellovi detailně nafocené modely.
Toť asi ode mne vše, co jsem měl na srdci.
Ještě na závěr. Byl bych rád, aby byl stav jiný a recenzenti ty s**čky osolili, ale bohužel si myslím, že to je nereálné. Důvody viz výše.

Off topix: Scalemates je otevřená databáze, takže třeba tu návaznost AZ Horneta na SH jsem teď odstranil, tak uvidíme, jak to bude vypadat později...

Vl.Šulc píše:Tak obecně, pokud to někdo dělá, tak ano, je to principielně stejné jako pokrádat předlohy na modely. Shodneme se na tom?

Ano, na tom se shodneme.

Vl.Šulc píše:Ale to není předmětem této diskuse. Ta je o modelech, ne o doplňcích.

Pokud je to principielně stejné, pak je to předmětem diskuse...
(Samozřejmě, pokud je hlavním smyslem diskuse rozhodně a plamenně odsoudit jen a pouze Muzikanta, pak to předmětem diskuse není - ale v tom případě je to diskuse pro někoho jiného a ne pro mě (na to jsou tu jiní profláklí).

Fredy - u návodu se to už blíží tomu (s)prostému kopírování 1:1...

Lonestar píše:

Vl.Šulc píše:Tak obecně, pokud to někdo dělá, tak ano, je to principielně stejné jako pokrádat předlohy na modely. Shodneme se na tom?

Ano, na tom se shodneme.

Vl.Šulc píše:Ale to není předmětem této diskuse. Ta je o modelech, ne o doplňcích.

Pokud je to principielně stejné, pak je to předmětem diskuse...
(Samozřejmě, pokud je hlavním smyslem diskuse rozhodně a plamenně odsoudit jen a pouze Muzikanta, pak to předmětem diskuse není - ale v tom případě je to diskuse pro někoho jiného a ne pro mě (na to jsou tu jiní profláklí).

Tak navrhuji dorazit modely a pak se pusťme do doplňků

Toto je uz vazne lepsie ako sutry! Ale konecne sa otom moze normalne diskutovat a nemaze sa to.
Co teraz ale robi KP/AZ je nehoraznost.Petra mam rad,pozname sa uz hrozne dlho,ale teraz ... Odkedy sa dal dokopy s Polcom,ide to s nim dolu kopcom.
To ze sa stare modely pouzivaju ako predlohy bola znama vec,ale prerabali sa a opravovali.No ale teraz napisu ze je to new tools,3D a pritom je to obslahnuty model s minimom uprav.Tvary by som moc neriesil,kedze mohli vychadzat z rovnakych vykresov,ale ked ma delenie casti aj vyhadzovace na rovnakych miestach ako predloha... A to radsej ani nepisem o tom ze sice nahradia nejake diely novymi dielmi,ale tie su uplne na h...o. A to ze model uvadzaju ako jednu verziu,ktora sa ale z modelu bez viacerych uprav vobec postavit neda
No a kamuflaze s dekalmi to je kapitola sama o sebe. Hlavne s Polcom mam tu skusenost ze aj ked mu dodas vsetky mozne podklady urobi si to po svojom a ZLE.Ved on ani len tvary kamo poli z fotky nevie obkreslit!
No a tie navody!Taky bordel co vytvorili v tom nema ani Trumpeter.
A preco tie modely recenzenti ani nechcu?Ved ked napisu pravdu su hned napadnuty a prispevky zmazane. A to dokonca aj na BM co som bol dost prekvapeny.No ale tam si Polc celkom slusne PR urobil,a ako sa tu uz pisalo,anglani lepia tak ako lepia,a hlavne ked je to britske! Ved naco je take tmelenie ked sa to pekne nastrieka...
Mam komplet Petrove rezinaky v 1/48 ked to bolo este Legato,a s tymi som omnoho viacej spokojny ako s tymi New.Zopar tych 1/72 som robil na zakazku,ale okrem Bf-109 a P-51B ostatne z ich noviniek su vazne hrozne sracky.A nemam tolko casu aby som sa s tym piplal ked su modely za rovnaku cenu ale podstatne lepsie zostavitelne.
No a skoda ze taky scalemates,com existuje ked sa tam neda napisat aky podvod na nas ten vyrobca urobil.

xannaxxi píše:Ahoj)
Podívejte se na video,

Přezdívka anna69
registrace je snadná, čekám

A to je taková pěkná tečka za tím naším případem...

Opakuji - je to taková pěkná tečka .......

Tomu sa hovorí načasovanie príspevku