Fw 190 D9 červená 1

[kure_melancholik]

Nazdar chtěl bych se zeptat jestli někdo nemáte fotky nebo případně popis na tuhle doru připadá mi lechce nereálná ale proč ne?

http://www.modelforum.cz/files/t ... 21_116.jpg

tady je fotka z bokorysu z dekálů aeromaster která mně k tomuto kamo přivedla Díky všem za info.

[Ivan Višvader]

Na tej Dore nieje nič nereálne. Patrila Oblt. Hansovi Dortenmannovi. Žiaľ nemôžem teraz nič pohľadať v mojom archíve, som totiž v práci. A pokiaľ sa k tomu dostanem, určite ma tu niekto predbehne a hodí sem niečo.

[ludovik]

fotka na tenhle stroj sice myslim neexistuje (tedy mam dve, ale az po prestrikani a pridelni stroje k JG26), ale existuje docela presny popis, na zaklade ktereho byla udelana rekonstrukce....jedna se o treti vyrobeny seriovy kus a prvni serie byla kamuflovana dost pravidelne, takze podle fotografovanych stroju "okolo" lze odhadnout rozmisteni poli a ta zluta smerovka je na zaklade vypovedi pilotu (mechaniku) jednotky a Dortenmannova deniku. Nejprve se myslelo, ze byla zluta pouze pohybliva cast smerovky, ale pak byla korekce smerem k celozlute SOP.....vice je o tom ve velice pekne knize "Green Hearts: First in Combat with the Dora 9" od Axela Urbankeho a taky se to probiralo na Hyperscale

[BS]

něco k tomu je i na http://www.rlm.at

[kure_melancholik]

Díky všem za info mně právě zaujala na těch dekálech od aeromaster jak stavěl Novák tu jeho a ta žlutá směrovka se mi zdála lechce podezřlá, takže ještě jednou díky

[Václav Novák]

Já jsem objevil jenom tuto fotku. Problém je vtom, že kabina je vypuklá oproti starší verzi kabiny v kresbě u dekálů. Spíš se to hodí na žlutou 1, ale podle fotky číslice 1 není rozhodně žlutá

Přílohy

[Zdeněk Fabík]

Já jsem objevil jenom tuto fotku. Problém je vtom, že kabina je vypuklá oproti starší verzi kabiny v kresbě u dekálů. Spíš se to hodí na žlutou 1, ale podle fotky číslice 1 není rozhodně žlutá

.. a není to náhodou úplně jiný letoun?
I lemování číslice je na snímku bílou a ne černou nebo jaká to je barva na obtiscích, skvrny na boku trupu si taky nejsou ani přibližně podobné a zbarvení kolem kabiny na snímku působí světlejí než RLM 83 u obtisků - ale otázkou je do jaké míry je v tomto návod přesný....

[ludovik]

Já jsem objevil jenom tuto fotku. Problém je vtom, že kabina je vypuklá oproti starší verzi kabiny v kresbě u dekálů. Spíš se to hodí na žlutou 1, ale podle fotky číslice 1 není rozhodně žlutá

.. a není to náhodou úplně jiný letoun?
I lemování číslice je na snímku bílou a ne černou nebo jaká to je barva na obtiscích, skvrny na boku trupu si taky nejsou ani přibližně podobné a zbarvení kolem kabiny na snímku působí světlejí než RLM 83 u obtisků - ale otázkou je do jaké míry je v tomto návod přesný....

Na te fotce by mel byt stale vyse zmineny stroj Nr. 210003, avsak jiz po prideleni k JG26 (mimo zmeny z "cervene 1" na "cernou 1" dostal udajne novou kamo RLM 83/82 namisto puvodni RLM83/75 a vypouklou kabinu, zluta SOP pry zustala.)....Jeste mam jednu fotku na ktere je videt cerno-bily JG26 pruh obrany rise s cernou vlnou, ale je to opet jenom detail......obavam se, ze fotka na cely letoun zatim publikovana nebyla.....

[Peeppu]

Ten první bokorys zobrazuje Fw-190D-9 W.Nr. 210003 "červená 1" Oblt. Hanse Dortenmanna z období, kdy sloužil u 12./JG 54. Tato Dora byla vyrobená na podzim roku 1944 a létal s ní až do konce války (u jednotek 12./JG 54 jako "červená 1", poté v únoru 1945 po rozpuštění 12. Staffel u 11. Staffel jako "žlutá 1" - pokud tento stroj po téměř dvoutýdenním působení u komanda Babenhausen vůbec dostal žluté "Staffelfarben" typické pro 11/JG 54 - a následně u IV/JG 26 jako "černá 1+~" a u 3/JG 26 jako "žlutá 1"). Před kapitulací jednotky ji Hans Dortenmann sám zničil.

Fotografie na tuto Doru existují, ovšem skutečně, jak zde uvádíte, nikoli na stav, kdy s ní létal u 12. Staffel JG 54, tj. "červená 1". Probíral jsem se archivem pana Axela Dortenmanna, syna Hanse Dortenmanna, a jakýkoli doposud publikovaný profil (Kagero, Eagle Illustrated, FW 190 Dora od Eagle Editions atd.) vychází jen ze vzpomínek publikovaných v jeho deníku a zápisníku letů. Proto bych při stavbě modelu použil klasické schéma strojů série 210xxx, dostatečně známy jsou sesterské mašiny "bílá 3" W. Nr.210008, "bílá 2" W. Nr. 210015 či "červená 2" W. Nr. 210028 atd., přičemž nastříkání celého "ocasu" Dory Hanse Dortenmanna je velmi spekulativní, neboť v jeho zápiscích (jeho deník a zápisník letů mám od Axela nyní půjčené a nelze jednoznačně říct, zda to byl celý ocas a kam žlutá barva vlastně sahala, či jen pohyblivá plocha směrového kormidla. A bohužel se tohoto skvělého stíhače již nemůžeme zeptat.

Naposledy upravil Peeppu dne 28 lis 2007, 18:42, celkově upraveno 3

[Peeppu]

Já jsem objevil jenom tuto fotku. Problém je vtom, že kabina je vypuklá oproti starší verzi kabiny v kresbě u dekálů. Spíš se to hodí na žlutou 1, ale podle fotky číslice 1 není rozhodně žlutá

.. a není to náhodou úplně jiný letoun?
I lemování číslice je na snímku bílou a ne černou nebo jaká to je barva na obtiscích, skvrny na boku trupu si taky nejsou ani přibližně podobné a zbarvení kolem kabiny na snímku působí světlejí než RLM 83 u obtisků - ale otázkou je do jaké míry je v tomto návod přesný....

Není to jiný stroj. Máte totiž pravdu, že ten návod je špatně, dokonce u všech tří zobrazených strojů.

[Peeppu]

Na te fotce by mel byt stale vyse zmineny stroj Nr. 210003, avsak jiz po prideleni k JG26 (mimo zmeny z "cervene 1" na "cernou 1" dostal udajne novou kamo RLM 83/82 namisto puvodni RLM83/75 a vypouklou kabinu, zluta SOP pry zustala.)....Jeste mam jednu fotku na ktere je videt cerno-bily JG26 pruh obrany rise s cernou vlnou, ale je to opet jenom detail......obavam se, ze fotka na cely letoun zatim publikovana nebyla.....

Pozor na záměny, ten kód "1+~" s bíločerným pruhem obrany říše je z doby, kdy H. Dortenmann působil ještě u IV/JG 26, vlnovka zmizela na konci války, kdy byl velitelem Staffel u I/JG 26. Vycházíte právě jen z té série fotek, z níž je i výše uvedená fotka.

[Peeppu]

...na tuhle doru připadá mi lechce nereálná ale proč ne?

Asi by ještě mělo zaznít, proč ta směrovka byla žlutá, ať se Vám nezdá tak "nereálná". Vzhledem k malé zkušenosti a "vylétanosti" mladých nových pilotů u Jagdwaffe na sklonku roku 1944 a na začátku roku 1945, jež měli problémy především se sebou a svým letounem, natož aby zvládali sledovat svého vedoucího, svou pozici ve formaci a ještě okolí přeplněné spojeneckými stíhači, použil Hans Dortenmann dle svých vzpomínek žlutou barvu na ocasních plochách své Dory, aby byl těmito nováčky na velkou vzdálenost identifikován a ti okamžitě ve vzduchu poznali, kde je velitel a koho mají následovat.

[kure_melancholik]

Díky za vysvětlení žluté bervy na směrovce původně jsme uvažoval že v přípdě kd yby existovala fotka na celý leotun tak by mohlo dojít k záměne se směrovkou v barvě kovu nebo něčím podobným prot jsem ji považoval za nereálnou nebo spíš nepravděpodobnou.

Jinak už se začínám těšti na stavbu tohohle ptáka. Jenom co dojddou dekály a seženu model

[Peeppu]

Jinak už se začínám těšti na stavbu tohohle ptáka. Jenom co dojddou dekály a seženu model

No, tak ještě pár věcí, když Vás ten aršík neodrazuje. Spirála na vrtulovém kuželu je špatně, má být kratší, a to pouze do poloviny délky vrtulového kužele.

O žlutém spodku krytu motoru rovněž neexistuje žádný důkaz (ani fotografický, ani od pamětníků létajících u III/JG 54) a lze o něm pochybovat. Známá je pouze jediná fotka z úvodní fáze působení Dor u III/JG 54 při ochraně letiště, na němž působil W. Nowotny se svými Me 262, a to "červené 2", W.Nr. 210028 (pilot Hans Joachim Steinkamp), z níž není příliš zřejmé, zda žlutý spodek krytu motoru měla.

[ludovik]

To Peeppu: Uff, diky moc za fundovane upresneni situace........