Hneda - zelena na Lavckach, jak to tedy bylo?

[Martin Decarli]

Jen pro admina. Zkousel jsem tento dotaz v sekci ruská letadla, ale nikdo nic, prt zkousim sem.

Važeni
strasne let mi to vrta hlavou
v dobách meho detstvi vsude byla Lavocka zelená, hněda
Pak najednou zlom a sedo seda

Nezpochybnuji soucasnou teorii,
to rozhodne ne

ale

kde se vzal mýtus o hneda zelena?
Myslim ze snad nejaká, "obcasna" masina musela být v teto kombinaci
Fakt neni doklad ze nejaka Lavocka existovala v hnedo zelene kombinaci?
Dekuji za jakoukoli odpoved
Martin Decarli

[lojza4]

hodně čerpám z těchto stránek

https://massimotessitori.altervista.org ... olors.html

[66misos]

Presny dovod asi nikto nevypatra. Traduje sa ale, zde povod obrazkov ruskych zeleho-hnedych kamuflazi v sestediatych, sedemdesiatych a osemdesiatych rokoch spociva v neznalosti predpisu o standardnych VVS kamuflazach (NKAP) a ze teda ako "vzor" sa zobrali RAF kamuflaze zo zaciatku vojny a svoj vplyv mala aj "artistic licence". Predsa len, bola to ina doba ako dnes.
Dost sa o to zasluzil Airfix, alebo Frog:

20100420190048-12374460-cu_e260x180.jpg (23.14 KiB) Zobrazeno 6059 krát

Nakoniec, tie obrazky robil taky renomovany autor ako Cross:

No a v duchu najlepsich tradicii to od nich postupne preberali dasi a dalsi...

[Petr Ladman]

Hnědá-zelená, nebo šedo-šedá...stejně nejlepší byla barva ohně, tedy ,když hořely

[Berat]

Hnědá-zelená, nebo šedo-šedá...stejně nejlepší byla barva ohně, tedy ,když hořely

Magore.

[Martin Decarli]

Rozhdne sem tady nechtel vyprovokovat "inteligentni" diskusi typu Novinky

Ta teorie se zapadnima stavebnicema - mno neco by na tom mohlo být

Nicmene - neznáte nekdo Lavocku ktera takt fakt existovala? Nemyslim tu La 7 z VHU

[Miloslav]

Ta byla taky zelenohnědá, v určitém období. Někde je článel o její rekonstrukci.
Tam se píše i o barvách.

[66misos]

vztiahnute na Lavocky VVS - od zaciatku vojny do leta 1943 zhora cierno-zelene, od leta 1943 do konca vojny sedo-sede.

Neda sa vylucit, ze niekde nejaku Lavocku natreli provizorne zeleno-hnedo (AMT-4 + AMT-1, ine vhodne farby neboli).
Rovnako tak nevylucis, ze ju mohli natriet hoci aj hraskovozeleno s ruzovymi srdieckami.
Ale z takychto potencialnych vynimiek nebudeme robit system.

[Martin Decarli]

tu Miloslav : Jako ze ta kbelska byla v drivejsi dobe také hned zelena?
Mysleno - jinak nez je ted?

to 66misos : Jasne, chapu ze predpis byl takovyto.
Já jen jestli nekdo nevi o dolozene - treba povalecne vyjimce

[Petr Ladman]

Hnědá-zelená, nebo šedo-šedá...stejně nejlepší byla barva ohně, tedy ,když hořely

Magore.

Urážky si nech od cesty, když nechápeš nadsázku......

[DeKa]

vztiahnute na Lavocky VVS - od zaciatku vojny do leta 1943 zhora cierno-zelene, od leta 1943 do konca vojny sedo-sede.

Neda sa vylucit, ze niekde nejaku Lavocku natreli provizorne zeleno-hnedo (AMT-4 + AMT-1, ine vhodne farby neboli).
Rovnako tak nevylucis, ze ju mohli natriet hoci aj hraskovozeleno s ruzovymi srdieckami.
Ale z takychto potencialnych vynimiek nebudeme robit system.

A není ten zakopanej pes jen v tom, že pokud se náhodou narazilo na barevnou fotku, tak šlo o fotky zažloutlý stářím, a proto ta chyba v interpretaci?

[DeKa]

Hnědá-zelená, nebo šedo-šedá...stejně nejlepší byla barva ohně, tedy ,když hořely

Magore.

Urážky si nech od cesty, když nechápeš nadsázku......

Jako nadsázka je to slabota.

[Marcel Matuška]

Přiznám se, že otázka zeleno-hnědých kamufláží na sovětských letadlech mne už také mnohokrát napadla.

Výše uváděnou teorii o mylné interpretaci od výrobců modelů a následném opisování jeden od druhého bych chápal. Modely jsou stále jenom "hračky", i když si s nimi občas hrají i dospělí...

Kde to ale nechápu, jsou právě ty exponáty ve Kbelském muzeu. Vždyť přece na takové rekonstrukci skutečného letadla musí pracovat celý tým lidí a stojí spoustu času a peněz. A že by to pak nakonec nastříkali barvami podle krabičky od Airfixu se mi nějak nechce zdát. Udivuje mne to o to víc, že v době kdy probíhala rekonstrukce právě té kbelské Lavočky přece ještě žila spousta našich letců (a ostatního leteckého personálu), kteří na Lavočkách v Sovětském svazu létali. Přece museli mít v době té rekonstrukce také nějakého technického poradce. Navíc se to netýká jen Lavoček a Jaků, ale také Il-2, u kterých dříve taktéž neexistovala jiná interpretace než dvoubarevná zeleno-hnědá.

Foceno v roce 2017 ve Kbelích (omluvte kvalitu fotek):

Přílohy

[DeKa]

Ale na každém z těch ptáků je jiná zelená, a jiná hnědá.

Čistě osobně, mně v začátku modelaření připadalo použití dvou šedých na strojích lwf taky těžko uvěřitelný, a tuplem na fokouších, a ještě tuplem na prvních švalbinách.

[jenda58]

Je taky otázkou, nakolik byla během války v SSSR rozšířená barevná fotografie. Dlouhá léta byla letadla celozelená, pak byla přidána černá. Na čb fotkách světlá a tmavá. Z pohledu laika (tj. novináře, nikdo jiný tam asi moc fotit nemohl/ nesměl) tedy ona známá zelená a kde je na zemi černá? Pole jsou přeci většinou hnědá. Takže z toho vyšla hnědá. Když se pak přecházelo na jiné odstíny, tak na frontě tu změnu asi moc neřešili, možná ani nevnímali. Prostě kamufláž.
Možná by stálo za to zjistit, jak podobnou změnu vnímali v běžném provozu u RAF, když se měnily Sky či Brown.
Třeba by byl zajímavý následující rozhovor:
"Hele kámo, ten Spit má nějaký jiný barvy, co to je?"
"Ty vole, ten už tady takhle lítá měsíc, to je podle novýho předpisu."
"Fakt jó? Tak to jsem zaregistroval až teď".