Diskusní fórum modelářů

(nejen plastikových)

Přejít na obsah

  • Obsah fóra ‹ Plastikové modelářství ‹ Letadla ‹ Diskuse
  • Změnit velikost textu
  • Verze pro tisk

Hneda - zelena na Lavckach, jak to tedy bylo?

General Discussion
Odeslat odpověď
Příspěvků: 108 • Stránka 1 z 8 • 1, 2, 3, 4, 5 ... 8
  • Odpovědět s citací

Hneda - zelena na Lavckach, jak to tedy bylo?

Příspěvekod Martin Decarli » 29 bře 2019, 16:55

Jen pro admina. Zkousel jsem tento dotaz v sekci ruská letadla, ale nikdo nic, prt zkousim sem.

Važeni
strasne let mi to vrta hlavou
v dobách meho detstvi vsude byla Lavocka zelená, hněda
Pak najednou zlom a sedo seda

Nezpochybnuji soucasnou teorii,
to rozhodne ne

ale

kde se vzal mýtus o hneda zelena?
Myslim ze snad nejaká, "obcasna" masina musela být v teto kombinaci
Fakt neni doklad ze nejaka Lavocka existovala v hnedo zelene kombinaci?
Dekuji za jakoukoli odpoved
Martin Decarli
Martin Decarli
 
Příspěvky: 1477
Registrován: 12 srp 2007, 21:59
Bydliště: Zlata Koruna
Nahoru

  • Odpovědět s citací

Re: Hneda - zelena na Lavckach, jak to tedy bylo?

Příspěvekod lojza4 » 29 bře 2019, 19:31

hodně čerpám z těchto stránek

https://massimotessitori.altervista.org ... olors.html
"Ne každý, kdo je dnes na straně Ukrajiny, je rovnou demokrat a sám hrdina jak oni...
Ale kdo je v té válce na straně Ruska, je normální bezectná k***a bez výjimky"
Jan Hřebejk
Uživatelský avatar
lojza4
 
Příspěvky: 1953
Registrován: 13 pro 2015, 22:29
Bydliště: Ostrava
Nahoru

  • Odpovědět s citací

Re: Hneda - zelena na Lavckach, jak to tedy bylo?

Příspěvekod 66misos » 29 bře 2019, 19:44

Presny dovod asi nikto nevypatra. Traduje sa ale, zde povod obrazkov ruskych zeleho-hnedych kamuflazi v sestediatych, sedemdesiatych a osemdesiatych rokoch spociva v neznalosti predpisu o standardnych VVS kamuflazach (NKAP) a ze teda ako "vzor" sa zobrali RAF kamuflaze zo zaciatku vojny a svoj vplyv mala aj "artistic licence". Predsa len, bola to ina doba ako dnes.
Dost sa o to zasluzil Airfix, alebo Frog:
imageproxy.jpg

20100420190048-12374460-cu_e260x180.jpg
20100420190048-12374460-cu_e260x180.jpg (23.14 KiB) Zobrazeno 6059 krát

DSC02263640x480_zps2066b9ae (1).jpg

Nakoniec, tie obrazky robil taky renomovany autor ako Cross:
9794112ee444b1292ae52b49f4d4156c.jpg

No a v duchu najlepsich tradicii to od nich postupne preberali dasi a dalsi...

Obrázek
Obrázek
Uživatelský avatar
66misos
 
Příspěvky: 2553
Registrován: 04 bře 2014, 22:04
Nahoru

  • Odpovědět s citací

Re: Hneda - zelena na Lavckach, jak to tedy bylo?

Příspěvekod Petr Ladman » 29 bře 2019, 21:00

Hnědá-zelená, nebo šedo-šedá...stejně nejlepší byla barva ohně, tedy ,když hořely :lol:
Stavím(spíš lepím-patlám) Osu 1:48


2024: Bf109E-4, Bf109G-6 Němci, 4x Avia B-534, 2x III serie, 2x IV. serie, SvZ, B-534 Bulhar
1:72: 1x Bk -534, 4x B-534 : 3x III. serie z toho 2 s kabinkou 1x IV. serie vše SvZ
Mojí ctí je pravda, lež je zločin.
Uživatelský avatar
Petr Ladman
 
Příspěvky: 2401
Registrován: 24 zář 2008, 17:55
Bydliště: Kladno
Nahoru

  • Odpovědět s citací

Re: Hneda - zelena na Lavckach, jak to tedy bylo?

Příspěvekod Berat » 29 bře 2019, 21:02

Petr Ladman píše:Hnědá-zelená, nebo šedo-šedá...stejně nejlepší byla barva ohně, tedy ,když hořely :lol:

Magore.
Berat
 
Příspěvky: 230
Registrován: 25 úno 2017, 21:18
Nahoru

  • Odpovědět s citací

Re: Hneda - zelena na Lavckach, jak to tedy bylo?

Příspěvekod Martin Decarli » 30 bře 2019, 09:09

Rozhdne sem tady nechtel vyprovokovat "inteligentni" diskusi typu Novinky

Ta teorie se zapadnima stavebnicema - mno neco by na tom mohlo být

Nicmene - neznáte nekdo Lavocku ktera takt fakt existovala? Nemyslim tu La 7 z VHU
Martin Decarli
 
Příspěvky: 1477
Registrován: 12 srp 2007, 21:59
Bydliště: Zlata Koruna
Nahoru

  • Odpovědět s citací

Re: Hneda - zelena na Lavckach, jak to tedy bylo?

Příspěvekod Miloslav » 30 bře 2019, 09:12

Ta byla taky zelenohnědá, v určitém období. Někde je článel o její rekonstrukci.
Tam se píše i o barvách.
Uživatelský avatar
Miloslav
 
Příspěvky: 7253
Registrován: 16 led 2012, 17:36
Bydliště: Praha
Nahoru

  • Odpovědět s citací

Re: Hneda - zelena na Lavckach, jak to tedy bylo?

Příspěvekod 66misos » 30 bře 2019, 10:09

vztiahnute na Lavocky VVS - od zaciatku vojny do leta 1943 zhora cierno-zelene, od leta 1943 do konca vojny sedo-sede.

Neda sa vylucit, ze niekde nejaku Lavocku natreli provizorne zeleno-hnedo (AMT-4 + AMT-1, ine vhodne farby neboli).
Rovnako tak nevylucis, ze ju mohli natriet hoci aj hraskovozeleno s ruzovymi srdieckami.
Ale z takychto potencialnych vynimiek nebudeme robit system.
Uživatelský avatar
66misos
 
Příspěvky: 2553
Registrován: 04 bře 2014, 22:04
Nahoru

  • Odpovědět s citací

Re: Hneda - zelena na Lavckach, jak to tedy bylo?

Příspěvekod Martin Decarli » 30 bře 2019, 11:11

tu Miloslav : Jako ze ta kbelska byla v drivejsi dobe také hned zelena?
Mysleno - jinak nez je ted?

to 66misos : Jasne, chapu ze predpis byl takovyto.
Já jen jestli nekdo nevi o dolozene - treba povalecne vyjimce
Martin Decarli
 
Příspěvky: 1477
Registrován: 12 srp 2007, 21:59
Bydliště: Zlata Koruna
Nahoru

  • Odpovědět s citací

Re: Hneda - zelena na Lavckach, jak to tedy bylo?

Příspěvekod Petr Ladman » 30 bře 2019, 14:43

Berat píše:
Petr Ladman píše:Hnědá-zelená, nebo šedo-šedá...stejně nejlepší byla barva ohně, tedy ,když hořely :lol:

Magore.

Urážky si nech od cesty, když nechápeš nadsázku...... [-X
Stavím(spíš lepím-patlám) Osu 1:48


2024: Bf109E-4, Bf109G-6 Němci, 4x Avia B-534, 2x III serie, 2x IV. serie, SvZ, B-534 Bulhar
1:72: 1x Bk -534, 4x B-534 : 3x III. serie z toho 2 s kabinkou 1x IV. serie vše SvZ
Mojí ctí je pravda, lež je zločin.
Uživatelský avatar
Petr Ladman
 
Příspěvky: 2401
Registrován: 24 zář 2008, 17:55
Bydliště: Kladno
Nahoru

  • Odpovědět s citací

Re: Hneda - zelena na Lavckach, jak to tedy bylo?

Příspěvekod DeKa » 30 bře 2019, 15:30

66misos píše:vztiahnute na Lavocky VVS - od zaciatku vojny do leta 1943 zhora cierno-zelene, od leta 1943 do konca vojny sedo-sede.

Neda sa vylucit, ze niekde nejaku Lavocku natreli provizorne zeleno-hnedo (AMT-4 + AMT-1, ine vhodne farby neboli).
Rovnako tak nevylucis, ze ju mohli natriet hoci aj hraskovozeleno s ruzovymi srdieckami.
Ale z takychto potencialnych vynimiek nebudeme robit system.



A není ten zakopanej pes jen v tom, že pokud se náhodou narazilo na barevnou fotku, tak šlo o fotky zažloutlý stářím, a proto ta chyba v interpretaci?
Stínování, filtry a rozbíjení povrchu je výmluva patlalů neschopných namalovat model bez fleků a kocourů.
Uživatelský avatar
DeKa
 
Příspěvky: 168
Registrován: 27 bře 2018, 11:39
Nahoru

  • Odpovědět s citací

Re: Hneda - zelena na Lavckach, jak to tedy bylo?

Příspěvekod DeKa » 30 bře 2019, 15:31

Petr Ladman píše:
Berat píše:
Petr Ladman píše:Hnědá-zelená, nebo šedo-šedá...stejně nejlepší byla barva ohně, tedy ,když hořely :lol:

Magore.

Urážky si nech od cesty, když nechápeš nadsázku...... [-X


Jako nadsázka je to slabota.
Stínování, filtry a rozbíjení povrchu je výmluva patlalů neschopných namalovat model bez fleků a kocourů.
Uživatelský avatar
DeKa
 
Příspěvky: 168
Registrován: 27 bře 2018, 11:39
Nahoru

  • Odpovědět s citací

Re: Hneda - zelena na Lavckach, jak to tedy bylo?

Příspěvekod Marcel Matuška » 30 bře 2019, 15:34

Přiznám se, že otázka zeleno-hnědých kamufláží na sovětských letadlech mne už také mnohokrát napadla.

Výše uváděnou teorii o mylné interpretaci od výrobců modelů a následném opisování jeden od druhého bych chápal. Modely jsou stále jenom "hračky", i když si s nimi občas hrají i dospělí...

Kde to ale nechápu, jsou právě ty exponáty ve Kbelském muzeu. Vždyť přece na takové rekonstrukci skutečného letadla musí pracovat celý tým lidí a stojí spoustu času a peněz. A že by to pak nakonec nastříkali barvami podle krabičky od Airfixu se mi nějak nechce zdát. Udivuje mne to o to víc, že v době kdy probíhala rekonstrukce právě té kbelské Lavočky přece ještě žila spousta našich letců (a ostatního leteckého personálu), kteří na Lavočkách v Sovětském svazu létali. Přece museli mít v době té rekonstrukce také nějakého technického poradce. Navíc se to netýká jen Lavoček a Jaků, ale také Il-2, u kterých dříve taktéž neexistovala jiná interpretace než dvoubarevná zeleno-hnědá.

Foceno v roce 2017 ve Kbelích (omluvte kvalitu fotek):
Přílohy
100_9603.JPG
100_9616.JPG
Rozestavěno: Battle I vs Bf-109E, 3x Bf-109G-10, Mosquito B.XVI, 2x Sd.Kfz.10
2025: Ni-17, Spitfire IXc, Fw-190D-9 2024: 2x Bf-109G-14, P-400, P-47D-27, P-51D-20, Mustang IV 2023: P-39D-1, Kittyhawk III, Spitfire Vc, Macchi C.202, Fw-190A-8 2022: Sd.Kfz.7/2, Il-2m3, Fw-190F-2, Fw-190A-8R2, P-51C, Ki-84, Spitfire VIII, Beaufighter TF.X 2021: Fw-190F-8, P-47C-5/D-28/D-30, Mirage F.1 EQ-2, F.1 EQ-5
Marcel Matuška
 
Příspěvky: 2667
Registrován: 16 kvě 2013, 14:56
Nahoru

  • Odpovědět s citací

Re: Hneda - zelena na Lavckach, jak to tedy bylo?

Příspěvekod DeKa » 30 bře 2019, 15:42

Ale na každém z těch ptáků je jiná zelená, a jiná hnědá.

Čistě osobně, mně v začátku modelaření připadalo použití dvou šedých na strojích lwf taky těžko uvěřitelný, a tuplem na fokouších, a ještě tuplem na prvních švalbinách.
Stínování, filtry a rozbíjení povrchu je výmluva patlalů neschopných namalovat model bez fleků a kocourů.
Uživatelský avatar
DeKa
 
Příspěvky: 168
Registrován: 27 bře 2018, 11:39
Nahoru

  • Odpovědět s citací

Re: Hneda - zelena na Lavckach, jak to tedy bylo?

Příspěvekod jenda58 » 30 bře 2019, 17:11

Je taky otázkou, nakolik byla během války v SSSR rozšířená barevná fotografie. Dlouhá léta byla letadla celozelená, pak byla přidána černá. Na čb fotkách světlá a tmavá. Z pohledu laika (tj. novináře, nikdo jiný tam asi moc fotit nemohl/ nesměl) tedy ona známá zelená a kde je na zemi černá? Pole jsou přeci většinou hnědá. Takže z toho vyšla hnědá. Když se pak přecházelo na jiné odstíny, tak na frontě tu změnu asi moc neřešili, možná ani nevnímali. Prostě kamufláž.
Možná by stálo za to zjistit, jak podobnou změnu vnímali v běžném provozu u RAF, když se měnily Sky či Brown.
Třeba by byl zajímavý následující rozhovor:
"Hele kámo, ten Spit má nějaký jiný barvy, co to je?"
"Ty vole, ten už tady takhle lítá měsíc, to je podle novýho předpisu."
"Fakt jó? Tak to jsem zaregistroval až teď".
jenda58
 
Příspěvky: 5936
Registrován: 30 dub 2016, 19:54
Nahoru

Další

Odeslat odpověď
Příspěvků: 108 • Stránka 1 z 8 • 1, 2, 3, 4, 5 ... 8

Zpět na Diskuse

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: bronajs a 12 návštevníků

• Najít témata bez odpovědí
• Zobrazit aktivní témata
PARTNEŘI WEBU

  • Obsah fóra
  • Tým • Smazat všechny cookies z fóra
    Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]

Založeno na phpBB® Forum Software © phpBB Group
Český překlad – phpBB.cz
SPŘÁTELENÉ WEBY