MiG-21 - vše o Fishbedu, nejen o Eduardu

[DUNDR1]

No já na to mám zase jiný názor. Ve své skromné sbírce mám jak odznaky ze Štítů, tak i odznak vzorné jednotky a vzorného vojáka /né, tím se nikdy nebyl./ Ten emblém na kamuflované MiG-21F mi nejvíce připomíná právě ten odznak Vzorné jednotky, doplněné o siluetu letounu. Zkusím více vyzvědět přímo u zdroje - pánů Grigy a Mocziho....
Málokdo asi ví, že u MiG-21F bylo více způsobů - možností jak se katapultovat. V závislosti na výšce a rychlosti letu. Na fotkách vidíte, jak se překryt kabiny zacvakne na sedačku a chrání tak pilota před dynamickým rázem za vysoké rychlosti.

Přílohy

[cmiroslav]

Už tady bylo řečeno spousta domněnek a nepřesností, tak se pokusím o vysvětlení.
Disk e.č. 402, vedle stojící pilot Zdeněk Procházka-výborný člověk - a pak jak vidno i na bokorysu e.č. 1002, barva světlá, záměrně nepíši bílá, byla barva světle šedá, jednalo se o povrchovou úpravu náhradních dílů, které bylo možné použít a pak, až to podmínky dovolovaly, došlo ke konečné barevné shodě (spíše podobě-nikdo to až tak neřešil). Další poznámka k e.č. 0309, pruhy nebyly černé, ale modré, znak jsem viděl, ale už si fakt nevzpomínám, jen dodám piloti zleva:
Josef Kaštánek, Miloslav Vítek, Jozef Moczi, Vladimír Griga. A poslední doplňující poznámka ke způsobu katapultáže, tato varianta se velmi brzo zrušila, jelikož došlo k tomu, že po katapultáži s překrytem nedošlo v následující fázi k oddělení překrytu a tím pádem ani k dalším následným postupům spojených se záchranou pilota.

[Airacutter]

Zdravim,
zaujimalo by ma, ktore sovietske jednotky s MiG-21 boli v auguste 68 umiestnene na ktorych CS letiskach. Ak by bola aj informacia, ktore verzie MiGov dane pluky pouzivali, to by bolo moc fajn. Dakujem.

[DUNDR1]

Sežeň si Soviet Air Force over Czechoslovakia 1968 - 1991 od JaPo....

[Airacutter]

Dik, objednane

[Airacutter]

Zdravim, mam kokpito-farebnu otazku. Mam niekolko farebnych plechov Eduard a ta ich zelena nezodpoveda ruskej kokpitovke ani od Ammo ani Mr. Paint (tie dve doma mam). Podla Ed navodu to ma byt Gunze C391, ale Gunze nepouzivam. Vedeli by ste mi poradit dobru farbu k eduardim plechom od Hataky, Ammo, AK, atd? Nespoliaham sa velmi na prevodniky, radsej by som ak to ma uz niekto ozaj uspesne odskusane.
Napr. na sedive kokpity zo Stribrnych sipov sa mi ako velmi dobra zhoda ukazala Neutral Grey od Hataka. Len s tou tyrkysovou bojujem...

[jenda58]

Co Agama C35, tyrkysová? Lihová, akryl, syntetika.

[Airacutter]

To mas, prosim ta, vyskusane? Podla nazvu by teoreticky mali sediet aj Mr. Paint a Ammo... a nesedia. Nejde mi o to najst nejaku akrylovu "rusku kokpitovu" ale co najpresnejsiu zhodu s Eduardimi farebnymi plechmi. Hoci ani oni sami nepouzivaju vzdy tu istu farbu. Dvoje plechy su viac dozelena a jedny trochu do modra

[jenda58]

Tak to nemohu sloužit, plechy nemám.

[MiroSurin]

Ja som farbu Mr Paint dotónoval modrou GSI tak aby som sa trafil k Tom Eduard plechom. Chce to cit a trpezlivosť ale išlo to. Pozri tu https://kpmorava.sk/lietadla/mig-21mf-stvrtkovy-eduard/

[Airacutter]

Aky odtien modrej si pouzil? Vysledok je velmi dobry.

[ya-gabor]

The original RuSSian cockpit turquoise colour and how good are the Eduard painted etched colours?

What is the original colour? I took many original factory new parts from MiG-21 cockpits. They are brand new, factory replacement parts which have never been in sunlight / faded / weathered. Cut small pieces from the canopy heating tube which was most handy size. I take this original part with me to all air shows and compare it to original cockpit colours. Many years of collecting this information has shown that exactly the same turquoise paint was used in ALL Soviet made aircraft / helicopters. ALL aircraft: military, civilian transports, cargo aircraft, all sorts of helicopters . . .

I have even compared it to the Czech MF 5561 cockpit at one of the E Days and it was a 100% correct colour!

I have given one of this original colour samples for reference to Eduard people on a visit in summer of 2011 when there was still hope that the company will make an authentic MiG-21bis kit. I am sure this colour sample is somewhere in Obrnice office. Did they ever use the colour samples??? I have no idea.

When the different 48 th scale MiG-21 kits were released I took a closer look at the prepainted photoetch parts in the kits. Well the situation is a bit strange.

A fairly different colour was “mixed” by Eduard. It is interesting that with time someone at the company decided to alter the colour. Have a look at the comparison between the photoetch from 2011 for the MiG-21bis kit and the 2019 version which is completely different, going off into a strong blue colour! So not only they used whatever colour was available to the company but it also depends on when your kit was produced.
Remember in Soviet times you were not advised to buy a product which was made on Monday or Friday afternoon because the quality was . . . : ) : )

So do your search for a paint which corresponds to the Eduard photoetch, or you would like to have an authentic cockpit colour for your kit?

Have to add that here I am comparing the original cockpit colour to a 48 th scale representation. Of course there should be a “Scale Colour” correction, but the correct scale colour should be a lighter shade with far more grey in it. NOT a strong blue!!!

Please take into consideration that the photos taken this morning were made under cloudy grey December light conditions!

The original sample colours Původní vzorkové barvy


Original sample compared to Czech AF MiG-21MF 5561 Originální vzorek ve srovnání s českým AF MiG-21MF 5561


On MiG-21MF kit the blue is much stronger Na soupravě MiG-21MF je modrá mnohem silnější


Completely different colours used in 2011 and in 2019! Zcela odlišné barvy používané v roce 2011 a v roce 2019!



Originální ruská tyrkysová barva kokpitu a jak kvalitní jsou lakované leptané barvy od Eduardu?
Jaká je původní barva? Vzal jsem mnoho originálních továrních nových dílů z kokpitů MiG-21. Jsou to zcela nové, tovární náhradní díly, které nikdy nebyly na slunci / vybledlé / zvětralé. Odřízněte malé kousky z topné trubice vrchlíku, která byla nejvhodnější velikosti. Tento originální díl si beru s sebou na všechny letecké show a porovnávám ho s originálními barvami kokpitu. Mnoho let shromažďování těchto informací ukázalo, že přesně stejná tyrkysová barva byla použita ve VŠECH sovětských letadlech/vrtulnících. VŠECHNA letadla: vojenské, civilní transporty, nákladní letadla, všechny druhy vrtulníků. . .

Dokonce jsem to srovnával s českým kokpitem MF 5561 na jednom z Dnů E a byla to 100% správná barva!

Jeden z těchto originálních barevných vzorků jsem dal pro odkaz lidem z Eduardu na návštěvě v létě 2011, kdy ještě byla naděje, že firma vyrobí autentickou stavebnici MiG-21bis. Tento barevný vzorek je určitě někde v kanceláři Obrnice. Použili někdy vzorky barev??? Nemám ponětí.

Když byly vydány různé modely MiG-21 v měřítku 48, podíval jsem se blíže na předbarvené díly fotoleptů v modelech. No situace je trochu zvláštní.

Poměrně odlišnou barvu „namíchal“ Eduard. Je zajímavé, že postupem času se někdo ve firmě rozhodl barvu změnit. Podívejte se na srovnání fotoleptu z roku 2011 pro stavebnici MiG-21bis a verze 2019, která je zcela odlišná a přechází do výrazné modré barvy! Takže nejen, že použili jakoukoli barvu, kterou měla společnost k dispozici, ale také záleží na tom, kdy byla vaše sada vyrobena.
Pamatujte si, že v sovětských dobách vám nebylo doporučeno kupovat produkt, který byl vyroben v pondělí nebo pátek odpoledne, protože kvalita byla. . .

Hledáte tedy lak, který odpovídá fotoleptu Eduardu, nebo byste chtěli mít pro svou stavebnici autentickou barvu kokpitu?

Nutno dodat, že zde porovnávám původní barvu kokpitu se zobrazením v měřítku 48. Samozřejmě by měla existovat korekce „Scale Colour“, ale správná barva stupnice by měla být světlejší odstín s mnohem více šedou. NENÍ výrazná modrá!!!

Vezměte prosím na vědomí, že fotografie pořízené dnes ráno byly pořízeny za zamračených šedých prosincových světelných podmínek!


Best regards
Gabor

[DUNDR1]

Tak taky přidám něco k "věčnému" tématu echt tyrkysové. Na vzorku z mašiny jsou jasně vidět různé odstíny po opravách. Kdysi byla originál barva u letky na drobné opravy. Technik roje mi odlil někdy v letech1985 -86 do prázdné plechovky od Humbrolky. Po 35 letech jsem ji ze zvědavosti otevřel, smrděla jako syntetika, uvnitř žádný škraloup.
Přidávám ještě foto záložní pitotky , taky z verze MF č. 9415 kvůli tvaru nosného tělesa, které je šikmé a ne kolmé k trubce pitotky, tak jak to mnozí výrobci dělají. Dole je "límec" s dírami pro upevňovací šrouby. Myslím, že tato záložní pitotka byla stejná i u následujících typů MiG-23 a 29.

Přílohy

[ya-gabor]

In connection with the Turquoise cockpit colour I can only speak of the original Soviet version. The colour with which the aircraft were manufactured and flew in the first 5-8 years of service life. What happened later on with the painting of the cockpits is more or less a chaos!

All I can say is that the Eduard versions were wrong. So I would not try to find a paint to match it, but more try to paint the cockpit as it should be in the real (“Scale Colour”) version of the turquoise colour. I know it will be a problem with the etchings, but if they use the wrong colour, I don’t think modellers HAVE TO ADJUST to it!

The secondary pitot (PVD-7) on MiG-21’s and the version on MiG-23 is not the same, they are very different.

V souvislosti s tyrkysovou barvou kokpitu mohu mluvit pouze o původní sovětské verzi. Barva, se kterou byl letoun vyroben a létal v prvních 5-8 letech životnosti. To, co se později stalo s lakováním kokpitů, je víceméně chaos!
Mohu jen říci, že verze Eduardu byly špatné. Nesnažil bych se tedy najít lak, který by tomu odpovídal, ale spíše bych se snažil nalakovat kokpit tak, jak má být, ve skutečné („Scale Colour“) verzi tyrkysové barvy. Vím, že to bude problém s lepty, ale pokud použijí špatnou barvu, nemyslím si, že bychom se jí museli modeláři přizpůsobovat!

Sekundární pitot (PVD-7) na MiG-21 a verze na MiG-23 nejsou stejné, jsou velmi odlišné.

Best regards
Gabor

[travis]

Zbytečné řešit. Eduard se barevně netrefuje ani do ruské kokpitové, ani do americké kokpitové, ani nikam jinam. Černá je někdy černá, někdy šedá, někdy temně fialová. Americká šedá kokpitová je většinou světle nebo tmavě modrá. Těch ukřivděných řečí, jak na to mají novou mašinu, jak by se to stávat nemělo, jak je to moje chyba, jak to pomůže zalakovat, jak to neodpovídá mnou používanými barvami atd. jsem slyšel už tolik, že už mne přešla jakákoliv snaha na to znovu a znovu poukazovat.