Diskusní fórum modelářů

Jacque píše:

Egerman píše:

Petros píše:Kolegové,jaký máte názor na červené horní vnější části křídla,většinou je to zpochybňováno,ale stále se to objevuje a docelo by to tomu MiGu slušelo.

Těžko říct. Ono se to rozebírá v podstatě pořád. Tohle asi znáš
http://mig3.sovietwarplanes.com/mig3/howred.html
Tady je každej "kvalifikovaný odhad" těžký. Jestli byly konce křídel červený, tak to popírá všechnu kamuflážní techniku. Jestli byly zelený (namontovaný z jinýho letadla), tak proč byly celý zelený a nebylo na nich klasický černozelený kamo z tehdejší doby? Jestli to černozelený kamo někdo přetřel na celozelený, tak proč to nenatřel rovnou na bílou? Podle mého názoru se pravdy asi nedopátráme. V každým případě je ta s červenými křídly víc sexy. (Nejspíš proto, že si takhle pamatuju první obrázek Migu z pravěkého Letectví )
Máš to moc pěkný, držím palce ať to dotáhneš do vítězného konce.

Práve naopak, "lehko říct" Je to mýtus, výmysel.....už milión krát omieľaná téma, milión krát potvrdená, no stále žije, netuším prečo. Asi len pre tú atraktivitu. Toto bolo už X krát preberané aj tu na modelfore. Stačí pohľadať, už je to roky vyriešená téma. Jednoducho - sú to zelené krídla. Egerman, nie všetky migy mali čierno-zelenu kamufláž, boli aj celozelene....

ujík píše:...Měl bych ještě dotaz k tomuto konkrétnímu letounu, jestli má mít kovový (stříbrný) kryt motoru, nebo je to jen jiný odstín bílé? Na fotce se jeví tmavší oproti ostatní bílé, na hodně postavených modelech, nebo i návodech k obtiskům je taky kov.
Díky za odpověď.

MiG-1 píše:Tu je zaujímavá diskusia o tvare trupu za kabínou, ktorú robia všetci výrobcovia nesprávne:
http://scalemodels.ru/articles/237-oshi ... metku.html
Detail:
http://www.airforce.ru/aircraft/mikoyan ... page_7.htm
Dobový techncký popis I-200:
http://scalemodels.ru/news/2951-tekhnic ... ga-II.html
http://scalemodels.ru/news/2582-tekhnic ... mig-1.html

Tu je už zrejme kamufláž vybratá, ale pre iných kolegov som našiel pár postrehov:
K debate o fotografii MiG-3 nesúceho číslo 02 z ustanovenia 120. IAP na 12. GvIAP:
Všimnite si, že stroje najbližšie k fotografovi sú zrejme funglovky, alebo po generálke, prípadne čerstvo natreté. Chýbajú na nich známky olietania, napr. stopy po výfukových plynoch (trochu je vidno opotrebovanie vrtule). Známky olietania javia stroje postavené ďalej od fotografa (za MiG-3 z č. 36 - http://waralbum.ru/51243/). To, že nevidno na 02 sloty na nábežnej hrany krídla, neznamená, že tam nie sú . Dočítal som sa, že u MiG-3 (MiG-1?) bolo možné vidieť stroje bez slotov na nábežnej hrane, potom sloty s dĺžkou 1573 mm (od jari 1941?) vzápätí šli sériovej výroby 2004 mm (leto 1941). To by mohlo znamenať, že všetky MiG-3 mohli mať sloty na nábežnej hrane krídla. Autor knihy Maslov zmieňuje, že už pred vojnou boli všetky konzoly krídel demontované, odoslané do závodu a boli na ne sloty nainštalované. Na 02 nevidno rádiostanicu, ale anténu zjavne má. Táto jednotka bola umiestnená dobre, že nie na závodnom letisku... so zháňaním náhradných dielov by nemal byť problém. Takže vo výsledku okrem možnosti, že by boli konce krídel menené na starší typ (umiestnenie pitotovej trubice by to podporovalo), ostáva otvorená možnosť, že boli skutočne červené (možno kvôli slávnostnej príležitosti, kde mol predviesť papalášom akrobaciu, nebol by to ojedinelý prípad) a pre modelára atraktívnejšie .
Takže zoradenie MiGov mohlo byť zámerné z pohľadu fotografa od najlepšie vyzerajúcich kusov, najolietanejšie sú v pozadí. Neštandardné sfarbenie 02 mohlo byť dané opravou, alebo prípravou na letovú ukážku. Chýbajúca vysielačka mohla znamenať takisto opravu, ale aj snahu o odľahčenie stroja pred akrobaciou.

Ďalší zaujímavý odkaz ohľadom sfarbenia:
http://www.wunderwaffe.narod.ru/Magazin ... 115/05.htm

Asi naviac sa na tom modeli nevydaril kryt chladiča vody, zadná časť je úplne mimo:
http://karopka.ru/forum/forum259/topic8313/?PAGEN_1=5
Pre ICM a Trumpeter oprava tu: http://modelingmadness.com/others/detai ... cdmold.htm

MiG-1 píše:Toto som napísal dosť nešťastne:
"To by mohlo znamenať, že všetky MiG-3 mohli mať sloty na nábežnej hrane krídla."

Presnejšie: MiG-3 každej série mohol byť vybavený konzolami krídel so slotmi na nábežnej hrane. Samozrejme, že štandardne z výroby boli nimi vybavené pozdnejšie série. Úvodné ich určite nemali - takú podstatnú vec by autori v technickom popise z r. 1941 určite popísali vo zvláštnj kapitole.

Mám ešte jednu vec k odtieňom farieb. Sovieti mali farby balené v 200 l sudoch. Je asi jasné, že dokonale rozmiešať farbu v takomto sude cez 7 cm otvor je prakticky nemožné. Takže aj u nových strojov sa odtiene líšili kus od kusu bezprostredne po aplikácii. Hlavu by som si s tým teda príliš nelámal . V jednej sezóne (zima 1941-1942) MiG-3 (a Il-2) mali dostávať náter bielou farbou už vo fabrike, u MiG-3 som to našiel doložené aj fotograficky.
Ruskí modelárski kolegovia ma oslovili s hádankou ohľadom používania tzv. "serebrjanky". Podľa nich bolo oveľa častejšie, ako si väčšina ľudí myslí. Sám som na to narazil úplne náhodou, keď som uvažoval o postavení Lockheedu PV-1 Ventura v sovietskych farbách... podľa fotografií zostali v pôvodnej americkej kamufláži, nezatreli ani americké výsostné znaky, len bielu hviezdu pretreli na červeno a dali jej (jednoznačne) strieborný lem. Ďalšie fotografie, ktoré mi dodali, naznačovali úplne bežné používanie striebornej namiesto bielej už od začiatku vojny. Čo môže byť aj prípad krytov motora u MiG-3.

MiG-1 píše:Vyriešená téma to teda nie je. Ak by to bola nejaká momentka z letiska za bežnej prevádzky... možno. Ale je to foto z povýšenia 120. IAP na 12. GvIAP, čo je slávnostná príležitosť, často spájaná aj s nejakými letovými ukážkami s prvkami leteckej akrobacie. Je to fotené pri Moskve, mohli sa tam vyskytovať vysokí papaláši... to by už mohol byť dôvod dať jedno lietadlo dočasne do atraktívnejších farieb . Na dokáznie opaku by musel existovať farebný originál. Čiže tá teória, ktorú zastávajú mnohí (vrátane teba a mňa) je najpravdepodobnejšia, ale rozhodne nie dokázaná.

Jacque píše:...No k tým červeným krídlam, prosím už to neživte zbytočne. Špekulácie, že by boli natreté kvôli leteckej ukážke papalášov a podobne....to už sú fakt teórie pritiahnuté za vlasy. Opakujem, už roky to nie je názorom, ale faktom. Rusi to už potvrdili archívnymi dokumentmi opráv v 120.IAP a takisto výpoveďami veteránov, pracovníkov letiska, mechanikov z tej lokality a obdobia. Ak sa pohybujete v tých "ruských diskusných kruhoch", tak ste to museli čítať. Žiadne červené krídla neboli...vznikli až na kreslených propagandistických plagátoch roky po vojne