Diskusní fórum modelářů

jenom pro zajímavost.

Chcem sa spýtať, v ktorých číslach časopisu HPM vyšli články o tomto obrnenom automobile?

hpm 10/2008 želva ve službách vídeňské policie
10/1994
články od Minára jsou použity v publikaci Škoda PA-II "Želva"
http://www.utocna-vozba.estranky.cz/cla ... i-cinnost/

sice kratičký, ale pěkný záběr na želvy
Za československý stát (1928)

---

http://www.modelforum.cz/viewtopic.php?f=34&t=87327&start=15

Machr Tom: U wermachtu nesloužila, pouze u Německé říšské policie

[ Externí obrázek z nezabezpečeného zdroje ]

Runa na fotce nic o polici neříká, podle mne je to SS-Division Deutschland , později 2. tanková divize SS „Das Reich“. http://cs.wikipedia.org/wiki/2._tankov%C3%A1_divize_SS_%E2%80%9EDas_Reich%E2%80%9C. Ale možná se pletu. Odkud je ta informace o policii? Je na to nějaká fotka?
Nebo je to dohad?

Na této stránce jsou další dva snímky kde je PA-II s rámovou anténou, ani na jedné se již runový znak nevyskytuje. O jeho přesném použití a proč se vůbec na želvě objevil se vedou dohady. Želva navíc nenese žádnou výzbroj. Také se nejedná o wermacht ale SS jednotku Das Raich. Která v počátcích používala převážně kořistní stroje. Želva mohla být použita k výcviku. Ohledně německé říšské policie byly používány původně tří vídeňské, navíc československé jsou vedené v záznamech německé policie jako cvičné. Německá police také převzala na našem území všechny OA.30 vedené v seznamech československé policie, PA-II nevyjímaje. Na všech doposud uveřejněných fotografiích mají namalovanou policejní značku i když nevypsanou. Což nic neznamená, protože byly často retušovány. Na většině fotografií se škodovky jeví jako zelené, nikoliv šedivé. Jediná kde se jeví jako šedivá je právě ta z tou runou. Mohl bych pokračovat ještě dlouho. Až my ukážete fotografii na kterých bude škodovka s plnou výzbrojí v poli nebo ve městě v německých barvách a nebude to Vídeňská tak řeknu, že sloužili u Wermachtu do té doby budou vedeny jako cvičné v rámci Německé říšské policie.

Rozhodně netvrdím, že nemohly u policie sloužit, jen jsem neviděl nic, co by to dokazovalo. Jinak bych si troufnul tvrdit, že runa je na želvě namalovaná, ale ten bílý obdélník překrývá značku nebo něco jiného jen na fotce, vůbec nekopíruje tvar. Ani PA-III nemají na bocích policejní znaky, takže jde jen o dohady. Neviděl jsem nic, co by potvrzovalo jednu nebo druhou verzi, takže bohužel, neuvěřím dokud neuvidím naživo. Znalci, kvalifikovaní odhadci a na slovo vzatí odborníci si vymysleli tolik bludů, raději nehovořit. Pokud převzala německá policie želvy od rakouské tak měla tři kusy, nic nedokazuje, že ostaní převzala také. To, že není na fotce vyzbrojena také nic neznamená, soudě podle čistoty si myslím, že snímek byl pořízen těsně po nalakování.
Otázka: jak poznám na čb fotce šedou od zelené, když nevím jak byla pořízena, tedy materiál ortochromatický nebo panchromatický a zda a jaký byl použit filtr?
Proč a kde budou vedeny jako cvičné v rámci policie? Pokud nevím a není možno prokázat to či ono, bylo by asi serioznější říct nevím nebo není známo.

Policejní značky zatím měly všechny PA-II které se objevily v rámci použití Němci. Barvu porovnávám na základě snímku OA.vz.30. Záznam o použití německou policií je převzat z knihy na dané téma, která nevyšla u nás, takže ji nemám a nemůžu použít přesnou citaci.
[ Externí obrázek z nezabezpečeného zdroje ]
viz tento snímek

Kniha by šla určitě sehnat, můžete uvést autora a název? K té barvě; ona existuje fotka kde je německá OA vz. 30 vedle PA II ? Nejsem si jist, že bych takovou viděl.

Přesný název neznám ani autora, dané téma knihy je historie Německé říšské policie a v jednom ze seznamů jsou zapsány i Škody PA-II jako výukové. Tato informace my byla předána v rozhovoru na dané téma. Musel bych se zeptat dotyčného jestli si vzpomene na název knihy. O Oa. vz 30 jsem mluvil jako příklad, žádnou podobnou fotku jsem neviděl.

Zkuste se poptat, myslím, že sehnat knihu by nebyl až takový problém. No a ten příklad s OA vz. 30, pokud nebudou na jedné fotce obě srovnávaná vozidla, nelze je barevně porovnávat.

Ta kniha asi vyšla u US nakladatelství Schiffer. Na Obchod Válka ji majíá, listoval jsem v ní nedávno, mohu se podívat, jeslti tam Želvy jsou. Kniha je zaměřena pouze na vozidla německé policie.

Werner Regenberg
Panzerfahrzeuge und Panzereinheiten der Ordnungspolizei 1936-1945

Jsou dvě vydání:
Dörfler, 2006
ISBN-10: 3-89555-376-X
ISBN-13: 9783895553769
[ Externí obrázek z nezabezpečeného zdroje ]

Podzun-Pallas 1999
ISBN: 3790905933
[ Externí obrázek z nezabezpečeného zdroje ]

Díky, pokusím se je sehnat do své knihovničky.