Diskusní fórum modelářů

.

Opevnění se budovalo proti Maďarům, nejen lehké, ale i těžké objekty. Bratislava, Komárno a mnoho dalších úseků. Nejsem odborník na opevnění, ale tohle ví každý Čechoslovák

Odkaz na stránky, jenž se zabývají pohraničními incidenty z období první republiky.
http://cetnici.habartov.cz/index.htm

kratke videjko z obsazování:

http://www.ulozto.cz/3232446/csr-1939.avi

O Mnichov a všechno kolem se zajímám takřka dnem i nocí. Čím víc toho vím tím víc mě mrzí, že jsme se nebránili. Možná bychom dostali po hubě, možná bychom byli vyhlazeni, ale nebyly bychom za sraby co se vzdali bez jediného výstřelu. I když jsme na ně MĚLI!!! Neříkám to jako naivní dítě, ale jako člověk, který o tom přečetl mnoho knížek.
Jinak ty fotky samopalů z první stránky tohohle tématu. To jsou prototypní verze, měli dvojnožku, zásobník zee strany a dokonalou vyváženost. Škoda že jsme jich neměli víc.

[ Externí obrázek z nezabezpečeného zdroje ]

VojtaH píše:Mohl by někdo přeložit, co tam ti pojebaní kečkeméti čmárají?

Píšu tam to isté, ako pod tým po anglicky IGAZSÁGOT/JUSTICE - SPRAVEDLNOST (myslené pre maďarský národ). Trianonská zmluva bola (a istými skupinami je dodnes) považovaná za ukrutnú nespravodlivosť na maďarskom národe a 1. viedenskú arbitráž (postúpenie južného Slovenska Maďarsku) podpísanú krátko po Mníchovskej zrade, považovali Maďari za akési zadosťučinenie. Ďalším územným ziskom bola Podkarpatská Rus po Malej vojne na jar 1939. V roku 1940, v rámci 2. viedenskej arbitráže bola Maďarsku odstúpená časť Rumunska (Sedmohradsko a Transylvánia). Ďalšie územné zisky na úkor Srbska (Dolná Zem) si Maďarsko zabezpečilo účasťou v invázii do Juhoslávie v roku 1941, napriek tomu, že s Juhosláviu nedlho predtým podpísali pakt o neútočení (vtedajší maďarský premiér Pál Teleky spáchal samovraždu, z dôvodu porušenia tejto zmluvy).

Možná to znáte

http://www.youtube.com/watch?v=BoW_ZrsvDI0

Frolda píše:O Mnichov a všechno kolem se zajímám takřka dnem i nocí. Čím víc toho vím tím víc mě mrzí, že jsme se nebránili. Možná bychom dostali po hubě, možná bychom byli vyhlazeni, ale nebyly bychom za sraby co se vzdali bez jediného výstřelu. I když jsme na ně MĚLI!!! Neříkám to jako naivní dítě, ale jako člověk, který o tom přečetl mnoho knížek.

Tak to já to mám přesně naopak, toto jsem si myslel v době kdy jsem toho o roku 1938 u nás moc nevěděl, spíš nic než žvásty co nás komunisti učili ve škole.

K těm několika knížkám, pravděpodobně od rádobyhistoriků. Takový obrýlený pupkatý pseudostratég v nich většinou neustále dokola hřímá, měli jsme se bránit se zbraní v ruce!!! Válku Československa s Německem vidí jako boje před našimi řopíky, ničení pronikajících tankových klínů, hrdinství obránců...
Vůbec přitom nebere v potaz ani znění Mnichovské arbitráže, ani lstivost a brutalitu se kterou Hitler se svými kumpány svoje akce připravovali.
Co kdyby případná válka probíhala úplně jinak než nám tvrdí? Místo v předpolí a se zahraniční intervencí Wehrmachtu by byly boje vedeny v týlu - v Praze, Brně, Jihlavě, Plzni, Olomouci, Ostravě - Občanská válka tří milionů Hitlerem vyzbrojených sudetských Němců proti agresi Čechů... Ostudný boj Čechů jako agresorů, narušitelů míru, odpírající své německé menšině její právo na sebeurčení. Čechů, kteří by vyvolali občanskou válku ve vlastní zemi, s veškerým hnusem války, kde se zabíjejí ženy a děti, a kde se neberou zajatci...
Troufne si někdo odhadnout jaká by byla morálka českých vojáků tváří v tvář nejen ozbrojeným henleinovcům, ale i ženám a dětem s puškami a granáty???
O takové válce uvnitř naší země si lze myslet jen jedno. Nejen že by si všichni přáli aby co nejdříve skončila, ale spíš aby nikdy ani nezačala.

Není až tak důležitý jestli bránit, nebo nebránit. Mnohem důležitější otázka je kdo nás svou politikou k Mnichovu 1938 dovedl. Kdo lhal, intrikařil a podváděl už při založení našeho státu 1918? Kdo zhatil původní Masarykovu koncepci Česko-Slovenska jako konfederace po vzoru Švýcarska?Jak to že se proti ČSR vzbouřili všechny její menšiny? Kdo neplnil dohody? Kdo nese vinu za orientaci Československa, za vztahy k Německu, za spojenectví se slabou mocností? Kdo ČSR prezentoval jako letadlovou loď SSSR, jako baštu proti pronikání Německa na východ v době kdy o to nikdo v Evropě nestál?(snad kromě Stalina) Komu Britové už v roce 1923 jasně řekli že Rakousko má v budoucnu jen dvě možnosti? Buď Podunajskou konfederaci s ČSR, nebo spojení s Německem? Kdo i přesto Podunajskou konfederaci vehementně oddmítl?
Odpověď není až tak složitá, je to Beneš a jeho pražští centralističtí nochsledi, svou nedůsledností i Masaryk. A co řekl Masarykovi Švehla k volbě presidenta, když jej Masaryk vyzval aby se stal po něm presidentem? "...na tak zasraný trůn já si nesednu!"

Frolda píše:O Mnichov a všechno kolem se zajímám takřka dnem i nocí. Čím víc toho vím tím víc mě mrzí, že jsme se nebránili. Možná bychom dostali po hubě, možná bychom byli vyhlazeni, ale nebyly bychom za sraby co se vzdali bez jediného výstřelu. I když jsme na ně MĚLI!!! Neříkám to jako naivní dítě, ale jako člověk, který o tom přečetl mnoho knížek.
Jinak ty fotky samopalů z první stránky tohohle tématu. To jsou prototypní verze, měli dvojnožku, zásobník zee strany a dokonalou vyváženost. Škoda že jsme jich neměli víc.

Jsem téhož názoru....morální škody, které jsme tímto poraženectvím utrpěli, jsou nevyčíslitelné...
mimochodem, letos to bude 75 let od zářijové mobilizace ...

vicemene souhlasim s tim, co pise Mira Zn., otazka branit se ci nebranit se je z 90% propirana z hlediska vojenskyho, opevneni dobry ci ne, letectvo dobry ci ne, atd, atp. ale to je pritom podle me celkem nepodstatny. podstatny jsou dve veci, a to:
- faktor 5. kolony
- oznaceni CSR za agresora a vinika valky

za uvahu stoji predstava, co kdybychom se diky kombinaci neuveritelnyho hrdinstvi a stesti nedejboze ubranili a CSR by stastne zila az....az do straslivy madarsko-slovensko-polsko-cesko-nemecky obcansky valky a la Jugoslavie, proti ktery by co se tyce nasledku na nasi zemi byla WWII naprostej cajicek.

ale zpet pro modelare k zajimavejsimu hledisku, a to ciste technickymu:

dneska jsem uplne nahodou cetl v knizce o Gladiatorech info, z jakejch stroju se skladaly stihaci perute RAF v zari 1938:

byly to udajne pouze 2 perute Hurricanu (predpokladam tech prvnich, platenych), 5 peruti Gladiatoru, udajne 8 peruti Gauntletu, a myslim 5 peruti Fury a 6 peruti Demonu (u tehle dvou si nejsem jisty presnymi cisly, nemam tu knizku ted po ruce).

To ze Hurricanu nemeli moc a Spitfiry snad zadny, jsem vedel, ale prekvapilo me i maly mnozstvi Gladiatoru, ze teziste skutecne bylo jeste v horsich sunkach.

to snad muzeme byt radi v zajmu samotnych Britu, ze neintervenovali.

zaujalo me to v souvislosti s nedavnym clankem na idnesu, kde se rozebirala kvalita ceskoslovenskyho letectva (zatim tedy pouze bombardovaci slozky, o stihacich se bude teprv psat) a celkem popravu to tam zkritizovali, ale bez kontextu, jak priserne na tom byly i nektery velmoci, to vyzniva trochu zavadejicim zpusobem - jako kdybychom byli tenkrat ti nejhorsi "krovaci" v Evrope.

trošku opravím počty - 4 perutě Hurricanů a půl perutě Spitfirů - napůl s Gladiatory tuším.
Co se týče Britů, mrzí mě, že naši piloti za ty kurvy cedili krev (a za ty děvky Frantíkářský to samý)...

Olda Homola píše:...Co se týče Britů, mrzí mě, že naši piloti za ty kurvy cedili krev (a za ty děvky Frantíkářský to samý)...

Nevím, co Tě vedlo k takto hnusným slovům, ale naši piloti bojovali v Británii především za Československo. Taky jejich veškerou výzbroj a výstroj (a to i našich padlých vojáků) česká vláda z našeho národního pokladu uhradila .
Ale kdyby tam třeba naši vojáci nebojovali, což Tě mrzí jak píšeš, mohli němci Británii zdolat, a pak by nebyla žádná válka na dvou frontách, a to by nejspíš hodně ovlivnilo i výsledek bojů na východě... To by jsi jako chtěl??

Mít v podpis takovýhle hnus (až rasistický) a navážet se tu do někoho jiného za hnusný příspěvek je velmi, velmi podivné.

mitte píše:Mít v podpis takovýhle hnus (až rasistický) a navážet se tu do někoho jiného za hnusný příspěvek je velmi, velmi podivné.

Milý Mitte, já jsem nepoužil slov jako kurvy, děvky atp. to jsi jen nepochopil význam citace. A myslím že jsem položil dotaz ve vší slušnosti, ale pokud to chceš teda považovat za navážení se do někoho, proti gustu...

Co se týká mýho podpisu, máš samozřejmě pravdu, ale jen částečnou, neboť jako celek jsi opět nepochopil... Představ si kolego, že takovou "rasistickou sračku" jak správně píšeš máme dodnes zakotvenu v zákonech ve zvrhlosti pod názvem Benešovy dekrety. Ano, mluvím teď o pojmech jako kolektivní vina atp... Takže když mohli být němečtí antifašišté zmláceni, okradeni a vyhnáni z republiky Rudými gardami zaplněnými udavači (a věř že takových případů nebylo zrovna málo, ostatně i petice se za mnoho německých spoluobčanů podepisovaly a posílali přímo Benešovi...) dovolil jsem si rýpnout do stavu našeho hospodářství v dnešní době právě svým podpisem.
Ostatně, mnoho historiků Beneše podezřívá že ty svoje dekrety sesmolil podle Norimberských zákonů, takže s tou rasistickou sračkou plně souhlasím. Konec konců, pokochej se sám!
http://iuridictum.pecina.cz/w/Bene%C5%A1ovy_dekrety
Doporučuju proklikat a přečíst! Jinak rasista nejsem, jen si rád dělám legraci z lidí co souhlasí s něčím o čem nic neví. Kolik čechů je proti zrušení Benešových dekretů, a kolik jich je zkutečně četlo a vědí co obsahují?? Co myslíš??
Tento je obvzvlášť povedenej
Dekret č. 108/1945 Sb., o konfiskaci nepřátelského majetku a Fondech národní obnovy
Doslov - viz odkaz:
Dekret, který je z větší části dodnes součástí českého právního řádu, zakotvil princip kolektivní viny příslušníků německého a maďarského ethnika za činy nacistického režimu, s nímž tyto osoby nemusely mít nic společného, přičemž vyňati byli toliko ti, kdo proti tomuto režimu otevřeně bojovali, což pro ně i pro jejich rodiny představovalo přímé ohrožení života. Ve skutečnosti však byli zbaveni majetku a deportováni i antifašisté; zůstat mohli z největší části ti, kdo byli ochotni spolupracovat s nastupujícím totalitním režimem, a jejich životní podmínky v Československu byly v rámci "spravedlivé odplaty" upraveny zákonnými pravidly, která přesně kopírovala Norimberské zákony.

Příspěvek smazán abych v podstatě pietní téma nezaplácal politickým handrkováním na téma bývalých spoluobčanů. Asi by to bylo nadlouho. Jmenovci doporučuji udělat to samé. Dohadovat se, hádat a grafomanit můžeme jinde. Mea culpa, omlovám se zakladateli tématu.