P-39 Suchov a RLM 82?

[66misos]

Ahojte,
chcel by som poprosit o pomoc, resp. nazory “Luftwaffelogov” ohladom nemeckych leteckych fareb. Robim obrazok tejto Suchovovej P-39 “50”, ked robili bombove testy z dialnice. Film je z marca 1945.

Suchov bol preradeny do 16GIAP 30. maja 1943. Podla jeho slov lietal na Kobre, ktoru vtedy dostal, az do konca vojny. Doteraz som nenasiel info, resp. foto, dokazujuce, ze by niekto v 16GIAP vymontoval kridlove gulomety. Tato Suchovova “50” ich vsak nema. Takze bud bol Suchov prvy, resp. jediny, alebo tych Kobier “50” mal viac. Bez seriaku sa to da urcit tazko.

Suchov mal na Kobre/Kobrach 3 poskodenia:
1.) 20.7.1943 pri pristatii po treningovom lete zlomil nohu predneho podvozku, poskodil predny trup a vrtulu.
2.) 2.9.1943 z tesnej blizkosti zostrelil Fw-189, ktory vo vzduchu vybuchol a trosky zasiahli a poskodili jeho Kobru. Bola nutna oprava.
3.) 25.2.1945 bola jeho Kobra vo vzduchu zasiahnuta a zacalo horiet. Podarilo sa mu pristat, opat bola nutna oprava. V tomto case 16GIAP sidlil na zakladni Aslau, kde boli montazne a opravarenske haly na Fw-190A a bolo tam letisko http://sovietwarplanes.com/board/index.php?topic=1515.msg13200#msg13200. Rusi mali problem s dodavkou paliva a nieto este z nahradnymi farbami, s najvacsou pravdepodobnostou pri oprave pouzili dostupne nemecke letecke farby z miestnych skladov. Na obrazkoch z rozneho casu a rozneho uhla je premalovanie vzdy svetlejsie ako stara (vyblednuta) Olive Drab.

V septembri 1944 schema 75 Grauviolett /83 Dunkelgrün nahradila staru schemu 74/75 pre Fw-190. Prve Dory v novej scheme 75/83 boli dodane zaciatkom oktobra. Zaciatkom roka 1945 bola schema 75/83 zmenena na 81 Braunviolett /82 Hellgrün. Podla datumov by pravdepodobnejsia bola RLM 82. V tom case vsak zakladna Aslau uz bola, resp. mohla byt obsadena Rusmi a dodavky novych farieb RLM 81 a 82 tam uz nemuseli dorazit.

Na tomto obrazku su alternativy s RLM 82 a RLM 75. Farby som zobral z http://www.ipmsstockholm.org/colorcharts/stuff_eng_colorcharts_germany.htm. Zatial su to len hrube obrysy bez dalsich uprav:
[ Externí obrázek z nezabezpečeného zdroje ]
Cela diskusia z mnostvom obrazkov a nazorov je tu http://sovietwarplanes.com/board/index.php?topic=1515.0.
Vopred dakujem.

Naposledy upravil 66misos dne 17 črc 2015, 19:46, celkově upraveno 1

[Franta Šrédl]

No kobra s hvězdami na bílém podkladu by měla být až pozdní Q, proto se mi moc nezdá, že by s touhle Suchov létal už v létě 1943. Ještě na kobry Q-15 jsou fotky s hvězdami pouze s černým lemem. Nevím jestli si to dobře vybavuju, ale bílý terč pod hvězdou snad mohl mít souvislost se způsobem přepravy do Svazu- přeletem přes Sibiř.

[66misos]

Caute,
po case som sa vratil k Suchovovej P-39, nech to konecne dokoncim ako 4-pohlad.
Momentalne mam otazku k tej svetlej zelenej na predku - mala by to byt nemecka RLM 82. Uvitam rady/postrehy ze do akej miery je odtien tej zelenej spravny, resp. ako ho treba zmenit.
Dakujem.

Naposledy upravil 66misos dne 17 črc 2015, 19:45, celkově upraveno 1

[66misos]

Caute,
Prosbu o pomoc s urcenim spravneho odtiena nemeckej bledozelenej by som rozsiril o bledomodru pouzivanu na spodnych plochach Fw-190A vyrobenych na koncom 1944, resp. zaciatkom 1945.
Dakujem.

Naposledy upravil 66misos dne 21 črc 2015, 13:21, celkově upraveno 2

[arthur1966]

Na vlastné oči som nevidel spodné plochy FW (ako som aj mohol, že), ale ja by som dal trocha jasnejšiu a svetlejšiu modrú - spodné plochy sa blbo odhadujú.

[66misos]

Peto,
ta modra zo spodu je zatial ruska sedomodra A-28m pouzivana na kovovych povrchoch (Il-2, Il-10, Pe-2,Tu-2...):

Len je na nej este spina, nity a tiene, tak ju to robi tmavsou. Ruska modroseda AMT-7 pouzivana napr. na Lavockach je este trochu tmavsia.

16 giap v tom case "sidlil" na byvalej nemeckej leteckej zakladni s montaznym zavodom na Fw-190A:

A ked bola Suchovova Kobra poskodena, tak ju po oprave natreli s farbou, co bola po ruke. Aj na ruskych strankach som sa stretol s info, ze to bola (na hornych plochach) "nemecka zelena" z tovarenskych skladov, svetlejsia ako OD. Preto si myslim, ze ked shora pouzili nemecku zelenu, zo spodu mohli pouzit nemecku svetlomodru.

Ide o to, ze na filmovych zaberoch ma ta Kobra na spodnych plochach kridiel (aspon) z pravej strany casti natrete vyrazne svetlejsou a lesklejsou farbou ako povodna NG:

Cital so, ze mali problemy s dodavkou paliva a Pokryskin musel vyuzit vsetky mozne sposoby, aby to palivo mali v dostatocnom mnozstve. A nahradne farby mali urcite nizsiu prioritu ako palivo.

[66misos]

Caute,
Zelena vpredu by mala byt RLM 82 a svetla modra zo spodu RLM 76.

Naposledy upravil 66misos dne 21 črc 2015, 14:40, celkově upraveno 1

[arthur1966]

Michal, a tú nemeckú zelenú budeš robiť aj na pôdoryse? Podľa mňa by to malo byť vidno. Či?
Čo sa týka opráv modrou, oči očím, ale neviem posúdiť...

[Franta Šrédl]

A nemohl by být ten spodek spíš ohozen točící se vrtulí a tedy mokrý a lesklejší. Řekl bych, že podobně vypadá i vršek křídla cca v šířce vrtulových listů.

[66misos]

Pani,
vdaka za komentare.

Peto, jasne, nejaka zelena tam bude vidiet. Len je to v procese, je to tam aj napisane.
Dnes som si bol vyzdvihnut zaramovany print tvojej La-5FN. Ked mi dali ucet, no normalne uz ma ten "obraz" hodnotu

Franta, spodok trupu naozaj moze byt iba mokry a preto aj leskly. Ale na spodku praveho kridla je prilis ostre rozhranie medzi (tmavou matnou) NG a novou svetlou lesklou farbou a to rozhrane je vidno z viacerych uhlov, takze to nie je iba odlesk.


Na tomto obr. nabezna hrana Suchovovej Kobry je svetla az nad oba vstupy vzduchu a vyzera byt svetlejsia, ako NG na kryte predneho podvozku. Podla fotiek nizsie by OD mala zasahovat po hornu hranu uvedenych dvoch otvorov, ale na Suchovovej Kobre to nevidno.

To by tiez mohlo nasvedcovat premalovaniu casti praveho kridla. Ale tiez to moze byt iba zdanie z nekvalitnej foto.

[66misos]

Dnesny update:
EDIT: