Stránka 1 z 2

Lipnice nad Sázavou/1/1000, Mayesto, staré dobré časy

PříspěvekNapsal: 12 kvě 2013, 14:55
od Erunámo
Zdravím,
tak jsem se dokopal k založení nového vlákna, abych se nemotal ve vlákně Pepy Gažíka. Něco z toho co chystám jsem už napsal v jeho vlákně, ale pro úplnost to zopakuju i tady.
Takže koncem týdne jsem objednal od firmy Mayesto model hradu Lipnice nad Sázavou v měřítku 1/1000. Pro mě naprosto ideální velikost. Do mojí malý vitríny se toho moc nevejde a na větší výstavní prostory není místo, protože modely se musí dělit o prostor se zbrojí, mečem, dvěma štíty, helmou a dalšími věcmi důležitými k tomu, aby Vás v žáru bitvy nezabily.
Model byl pro mě naprosto jasná volba. Hrad jsem ještě nikdy nelepil a hlavně tak krásná předloha se neodmítá. Protože mám tendenci si modely dost upravovat a vymýšlet vlastní cestu stavby, rozhodl jsem se uskutečnit i s tímhle modýlkem nějaké čachry. Model se vyrábí ve variantě vzhledu v dnešní době. Je to sice paráda, ale.... a právě v téhle chvíli přišly na řadu ty čachry.
Moje Lipnice bude krapet jiná než ostatní. Pokusím se totiž zachytit hrad v jeho původní podobě. Po prošmějdění webu jsem moc podkladů nenašel, což dost potrhalo moje smělé plány. Naštěstí jedná dobrá duše, ještě jednou díky uživateli thomaslinke, jsem nalezl dostatek podkladů k porovnáni a rozhodnutí, kterým směrem se moje stavba vydá.
Při porovnání fotek, nákresů a kreseb, jsem došel k názoru, že není žádný jednoznační zdroj, který by určil podobu hradu v daném období. Proto jsem se rozhodl, podle svého uvážení zkombinovat všechny zdroje tak, aby byl výsledek přijatelný. Posuzoval jsem jednotlivé rozdíly podle několika aspektů: celkový vzhled při zakomponování do historicky podložených a dochovaných částí hradu, obranné aspekty jednotlivých částí při útocích z různých směrů a možnosti v daném místě stavět případně opravovat poškozené části hradu. Po několikahodinovém bádání (zejména možnosti dobývání jsem si náramně užíval a vymýšlel různé rafinované postupy) jsem dospěl k této podobě.
Hlavním obranným prvkem je podle mě mohutná velká věž. Má nejlepší rozhled do krajiny, je nejmasivnější takže by případným útočníkům odolávala nejdéle, je nejvyšší místo hradu. Vzhledem k tomu jsem se rozhodl použít verzi s jejím celkovým zastřešením. Tento způsob poskytuje nejlepší ochranu střelců na ochozech věže (úzká střelecká okna je z dálky nemožné středověkým lukem trefit) navíc střecha chrání posádku před nepřízní počasí.
Poté jsem se zaměřil na hradby. Tady jsem se řídil sádrovým modelem vystaveným v hradu a modelem od Mayesta. Hradby jsem narouboval na základy znázorněné na modelu, podle toho kde mi přišlo, že je útok nejpravděpodobnější. Zároveň jsem dával pozor, abych omezil počet míst, kde může nepřítel snadno zaútočit bez toho, aby musel dobýt první linii hradeb nebo se nemusel za strašných ztrát drápat do kopce nebo lézt po skále. Pokud by padla první linie hradeb, omezil jsem přístupové cesty přímo na nádvoří pouze na dvě- hlavní bránu a úzkou lávku v severní části. Ty by neměl být problém udržet, protože bránu kryje palbou velká věž a nad lávkou je krytá široká hradba s možností postřelování okolí z luků a kuší.
Zbytek byl už celkem jasný a ve všech podkladech víceméně stejný. Abych to tedy shrnul:
bude třeba dodělat velkou věž a její střechu, znovu postavit všechny hradby, dodělat chybějící střechy v komplexu hradu, znova postavit první bránu a budovu před velkou věží, zakrýt pěší přístupové cesty, zhotovit padací mosty a dodělat skály. Práce je to fůra, proto se na tenhle projekt teším, i když ho beru jako oddechový mezi pracemi na Star Wars kluzáku, jehož stavba je v jiné části fora.
Uvidíme jak se to všechno vyvtbí. Teď hlavně musím počkat až model dorazí.
Eru

_vyrp15_37Lipnice_01e_800.jpg
plánovaná podoba hradeb a stěn nových budov, červeně jsou zobrazeny části, které je třeba dodělat


IMG_9861 (800x408).jpg
verze zastřešení velké věže, kterou hodlám použít na modelu


IMG_9866 (800x481).jpg
plánovaná podoba předhradí a první brány

Re: Lipnice nad Sázavou/1/1000, Mayesto, staré dobré časy

PříspěvekNapsal: 12 kvě 2013, 15:22
od Josef Gažík
Tak to se těším na stavbu bude to něco jiného a jsem zvědavej jak se s tím popereš a jak to vysocháš. Držím palce aby se dílo povedlo.

Re: Lipnice nad Sázavou/1/1000, Mayesto, staré dobré časy

PříspěvekNapsal: 16 kvě 2013, 18:14
od Erunámo
Zdravím,
tak dnes dorazila moje Lipnice. Celý model je dodáván v bytelné krabici, všechny díly jsou balené v bublinkové folii takže by nemělo hrozit jejich poškození při neopatrné manipulaci. Po prozkoumání odlitků ze sádry a PURu, jsem byl velmi příjemně překvapen kvalitou zpracování. Všechny detaily jsou pěkně odlité, ostré, jediné co je třeba je protáhnout pilníčkem rohy oken, ale to už není takový problém. Jednoduchý a názorný návod, trochu mě mrzí, že jsou okna jen na papíře, leptané by byly nejspíš lepší, ale nějak mi to žíly netrhá.
Teď ke stavbě: jako první jsem si naplánoval předělání terénu a jeho přípravu na stavbu hradeb. Budu muset zahladit většinu opěrných zdí a přístupových cest, zbudovat základy nových hradeb a dokončit skály. To bude můj první krok téhle stavby. Víkend se blíží a to bude skvělá šance začít sochat tenhle model. Jakmile bude něco k focení hodím to sem.
Eru

Re: Lipnice nad Sázavou/1/1000, Mayesto, staré dobré časy

PříspěvekNapsal: 17 kvě 2013, 16:51
od Erunámo
Zdravím,
určitě jste už zažili ten stav, kdy máte doma nový model a říkáte si, že začnete až bude víc času, až doděláte to co je rozdělané, prostě až bude vhodnější doba. Jenže přiznejme si, málokdo to vydrží, zvášt když to je přeci ten model, na který jste dlouho a netrpělivě čekali, každý den kontrolovali schránku a psali dodavateli emaily jestli už balíček poslal. Nějak podobně jsem dopadl já včera večer. Jak jsem již psal, hrad mi hned po otevření krabice padl do oka a věděl jsem, že bude těžké odolat nutkání do toho ,,neříznout“. Takže ještě v deset večer jsem seděl u stolu s pilníčkem v ruce a alespon začistil všechny okna a dveře, jen abych uspokojil potřebu začít na modelu pracovat.
No dnes jsem z práce dorazil časně (děkuji němcům, že vynalezli kratší pátky) a hned se pustil do díla. Osekal jsem všechny opěrné zdi, rozdělal sádru a všechno s ní zahladil. Zakryl jsem i díry na stromy, protože tam žádné dávat nebudu. Sesadil jsem oba sádrové díly a vzniklou mezeru vyspároval. Při tom jsem si nešikovně na několika místech zalil i hezky naznačené skály, takže mi nezbylo nic jiného, než je udělat znova. Nakonec jsem všechny moje terénní úpravy přebrousil šmirglem pěkně do hladka a za dvě hodinky bylo hotovo. Myslím si, že výsledek není špatný. Chtěl jsem co nejvíce zachovat původní proporce vrcholu kopce a to se mi povedlo, takže jsem spokojený.
Zítra se pustím do stavby základů hradeb, které jsem si už naznačit tužkou. Uvidíme jak to půjde, ale chtěl bych to mít za sobotu hotové.
Eru

P1110423 (498x800).jpg


P1110421 (800x778).jpg


P1110419 (800x656).jpg

Re: Lipnice nad Sázavou/1/1000, Mayesto, staré dobré časy

PříspěvekNapsal: 16 črc 2013, 19:28
od Erunámo
Zdravím,
tak, protože mi minulý týden dorazily lepty na mojí Lipnici (ještě jednou děkuji firmě Mayesto za bezproblémové jednání), rozhodl jsem se, že zase o kousek pokročím se stavbou. Původně jsem měl v plánu dělat hradby, ale nechtělo se mi donekonečna vyřezávat cimbuří. Proto jsem začal sochat velkou vež.
Začal jsem tím, že jsem slepil několik vrstev čtvrtky (přesněji tři), abych získal dostatečně pevnou destičku. Na věži jsem všechny zdi, které jsem hodlal obnovit, zbrousil do pravých úhlů, abych nemusel rýsoval všelijaké patvary. Vyřezal jsem z destičky všechny stěny a zkusmo je sesadil dohromady. Potom jsem si na další čtvrtku rozvrh umístění oken a vyřezal je. Vrstvu s okny jsem poté nalepil na stěny. Tím mi vznikla okna podobné hloubky jako jsou originální na modelu. Právě kvůji oknům jsem nemohl použít plastovou destičku, která by byla jako materiál určitě lepší, ale pracněji by se do ní dělali okna. No snad jsem si nevybral špatně a papír nebude dělat při barvení nějakou neplechu.
Postupně jsem stěny nalepil na vež. Použil jsem radši víc lepidla, aby vyplnilo případné škvíry. Při čekání než vše zaschne jsem dodělal ,,budku“ na jednu stěnu. Když všechno proschlo pustil jsem se do ochozu věže. Podlahu ochozu jsem vyrobil o něco větší než je půdorys věže, aby ochoz vyčníval do prostoru tak jako je to na obrázku. Na proužek miniletrového papíru jsem si rozkreslil střílny a vyřezal je. Strop ochozu je duplikát podlahy, proto s jeho výrobou nebyl problém. Díky tlouštce podlahy a stropu mi vznikla dostatečná styčná plocha pro nalepení střílen obdobným systémem jako u oken. Po zaschnutí ochozu jsem ještě dodělal pod podlahu ty malinkaté trojúhelníčky (řezal jsem je od oka, proto nejsou všechny stejné. Nejsem zas takový blázen, abych je zvlášt měřil). Nakonec jsem nalepil lepty (s těmi dělám poprvé v životě bez jakéhokoliv vybavení a tak podobně, proto prosím omluvte jejich strašnou kvalitu) a bylo hotovo.
Nejdříve jsem chtěl dodělat střechu až druhý den, ale znáte to. Jak je člověk jednou rozjetej je těžký přestat. Střecha na věži je pod dvěma různými úhly, které jsem bohužel nikde nenašel, takže mi nezbývalo nic jiného než střílet od boku. Jednotlivé části jsem tvořil metodou pokus omyl, kdy jsem úhly tipoval a poté na sebe zpasovával dokud to prostě nesedlo. Vše potřebné jsem se naučil na spodním ,,patře“ střechy a získané zkušenosti jsem zužitkoval při stavbě horního ,,patra“, které šlo od ruky o poznání rychleji.
Potom co jsem si od přítelkyně vyslechl jak moc velký blázen jsem, mi pomohla v rozhodování jestli dotvořit ochoz nad bránou tak jako je to na sádrovém modelu vystaveném na hradě nebo ne. Popravdě mi bylo celkem jedno jestli tam ochoz bude nebo ne, ale když jsem si postupně oměřil všechna místa kde plánuju ochozy mít, tak mi vyšlo, že budu potřebovat ještě další dvě sady leptů. No, musím doufat, že výrobce bude mít pochopení k mím plánům. Nicméně, vědom si toho, že si tím způsobím starosti jsem nechal rozhodnutí na ní (přece jenom jí nemusely trápit myšlenky o malém množství leptů, takže její názor jsem bral jako nezaujatý). Vyslovila se pro ochoz a tak jsem se pustil do jeho stavby.
Nejprve bylo třeba rozšířit stávající střechu, aby byl budoucí ochoz krytý před nepřízní počasí. Velmi se mi hodily zkušenosti se střechou nabyté na velké veži. Pak jsem odřízl balkon, který směřoval do nádvoří hradu. Po obvodu hlásky jsem nalepil novou podlahu a podepřel jí malinkatými trojúhelníčky stejně jako na velké věži, abych zachova stejný ráz na celé stavbě. Tím byl prozatím ochoz hotov. Trámoví budu instalovat až v průběhu barvení, protože už bych se za něj potom nedostal se štětcem. Myslím, že s ochozem vypadá hláska mnohem lépe než jen jako holá stěna.
Tolik tedy k úpravám odlitku s velkou věží a bránou. Tuhle část hradu považuji za kompletní. V průběhu barvení dolepím jen trámoví a bránu a bude hotovo. Přikládám fotky k posouzení mojí dosavadní práce. Snad se přestavěná Lipnice líbí, i když to není přesná historická replika. O to se ani nesnažím. Hlavní přece je, že to člověka baví. Dosavadní čas strávený přestavbou (úprava podstavce a odlitku s veží a bránou) je 9 hodin.
Eru

P7160284 (800x600).jpg


P7160285 (800x600).jpg


P7160286 (800x600).jpg

Re: Lipnice nad Sázavou/1/1000, Mayesto, staré dobré časy

PříspěvekNapsal: 16 črc 2013, 20:23
od Turboduck
Pěkně si užíváš . Pokud budeš mít zájem, mohu jakožto člověk, který se každý den probouzí pod okny Thurnovského paláce dodat nějaké materiály....Jo a na fejsbůku si zadej hrad lipnice a najdeš tam dostatek materiálu, historického, tak foto současného hradu....

Re: Lipnice nad Sázavou/1/1000, Mayesto, staré dobré časy

PříspěvekNapsal: 16 črc 2013, 20:28
od Turboduck
---

Re: Lipnice nad Sázavou/1/1000, Mayesto, staré dobré časy

PříspěvekNapsal: 16 črc 2013, 20:36
od Turboduck
---

Re: Lipnice nad Sázavou/1/1000, Mayesto, staré dobré časy

PříspěvekNapsal: 17 črc 2013, 05:37
od Erunámo
Zdravim,
mnohokrat dekuji Turboducku za fotky. Je videt, ze hrad mel mnoho podob, o tom modelu idealni rekonstrukce jsem vubec nevedel. Hrad na nem vypada docista jinak nez ted.
:shock: Fejsbuk me jako zdroj fotek nenapadl, diky.
Pokud tedy muzu neco zadat, pak bych potreboval zjistit alespon hrube vzdalenost barokni zvonice od rohu palace. Chtel bych totiz tuhle chybejici cast krajiny k modelu dodelat, ale nemam se ceho chytit. Vim jen, ze zvonice stoji na miste puvodni obranne veze, ktera byla znicena ve tricetilete valce a ze k ni po hranach skaly vedly hradby. Mohl by jsi tedy udelat nejaky kvalifikovany odhad jak daleko je zvonice od palace a jak siroky je vrsek skaly, abych mel nejakou miru v jake vzdalenosti od sebe mohly byt hradby?
Diky
Eru

Re: Lipnice nad Sázavou/1/1000, Mayesto, staré dobré časy

PříspěvekNapsal: 17 črc 2013, 09:38
od Vojtěch Zourek

Re: Lipnice nad Sázavou/1/1000, Mayesto, staré dobré časy

PříspěvekNapsal: 17 črc 2013, 09:59
od Erunámo
Zdravim,
to mem nenapadlo, zmerit si to na mapy.cz je dobrej napad. Pokud se tedy da jejich udaji verit 8nepredpokladam ze ne), tak by vez na modelu byla 4,4 centimetru daleko od rohu palace. To neni moc, cekal jsem, ze narust velikosti modelu bude vetsi.
Diky moc za udaj.
Dneska se chci uz konecne poradne oprit do tech hradeb, protoze je jich treba dodelat spoustu. No snad mi to vyjde.
Eru

Re: Lipnice nad Sázavou/1/1000, Mayesto, staré dobré časy

PříspěvekNapsal: 17 črc 2013, 14:54
od Robik
Zdravím

pro tyto údaje je vhodné použít Katastr nemovitostí
http://nahlizenidokn.cuzk.cz/
tam zadat - zobrazení mapy
možno nechat si promítnout do katastrální mapy i ortofotomapu
Pod mapou je pak funkce měření vzdálenosti
(u digitalizovaných map velmi přesné s možností stáhnout mapu do vektorového PDF)
Lipnice nad Sázavou vektorově nejsou

http://sgi.nahlizenidokn.cuzk.cz/marush ... e=Marushka

I tak by to mělo být cca 40m

Také se na tenhle model chystám. Držím palce.

Re: Lipnice nad Sázavou/1/1000, Mayesto, staré dobré časy

PříspěvekNapsal: 17 črc 2013, 15:10
od Turboduck
zvonice...

Re: Lipnice nad Sázavou/1/1000, Mayesto, staré dobré časy

PříspěvekNapsal: 17 črc 2013, 15:36
od Erunámo
Zdravím,
děkuji mnohokrát Vám všem, kteří mi pomáháte s podklady. Popravdě je tohle můj první model, ketrý stavím podle většího množství podkladů. Bude těžké z toho vybrat nějakou variantu hradu. Říct nějaké přesné období, které bude můj model znázornovat si netroufám, protože co jsem četl jeho historii, tak měnil velmi často majitele a ti si hrad přizpůsobovali k obrazu svému a k obrazu doby ve které žily. Bude to spíš takový pokus o model Lipnice tak jak si jí představuji já, s tím, že použiji některé doložené budovy tak abych nemusel provádět nějaké radikální řezy do odlitků a podobně (základ modelu je velmi zdařilý a tak ho nechci kazit) .
Ještě jsem se chtěl zeptat: k opevnění hradu prý náležela i Bílá věž. Našel jsem sice nějaké fotky, ale zaměřit její polohu vůči hradu se mi nepovedlo. Na mapách vidět není (nebo jsem slepý), protože jak jsem koukal, je zarostlá stromy a křovím. Našel jsem jí vyobrazenou i na některých rytinách, ale i tak pro mě zůstává její poloha záhadou. Mohli by jste mi tedy objasnit její pozici a případně sem hodit nějaké lepší fotky?
Díky
Eru

Re: Lipnice nad Sázavou/1/1000, Mayesto, staré dobré časy

PříspěvekNapsal: 17 črc 2013, 16:03
od Turboduck
Trutzkaiser, Císařský vzdor...Bílá věž... :-) Dole na mapce u hřbitova....