Diskusní fórum modelářů

V pohodě nic se neděje :-)

Jojo knížku sem zjistil a díky Jardovi Ranklovi mám i v elektronické podobě (díky jardo [-o<

)

Za onfo o střelišti díky, myslel sem že už to tak vyjelo z fabriky. A po fotce se ti kouknu. Jinak na tu BU-W jsem zanevřel jednak z důvodu, že má posunutý střeliště, a taky že ani na stránkách 214.perutě, ani v seznamu letadel 214.perutě jsem tento stroj nenašel. Nevím ale proč

Ještě to doplním o fakta z manuálu.
The staggered waist windows were introduced on:

-- B-17G-60-BO serial 42-102944 and later.

-- B-17G-40-DL serial 44-6001 (the first G-40-DL) and later.

-- B-17G-35-VE serial 42-97836 (the first G-35-VE) and later.

Takže stačí zkontrolovat sériové číslo mašiny, kterou stavíte a podle něj poznáte zda mají předsunuté pravé či ne.[/quote]

AHOJ JARDO !
Co to máš za manuál ? ?????????? V případě B 17 vyrobených v závodě Lockheed Vega byla zavedena přesazená střeliště od bloku G -50-VE. To by bylo podivné když následující blok (po tebou udaném 35-VE) 40-VE měl střeliště neposunuta (viz známá A bit O Lace 42-97976).

Zde přenáším svůj text ze strany 25 tohoto vlákna. :
Takže k tématu přesazených bočních střelišť. Prameny hovoří takto. Přesazená boční střeliště byla zavedena do výroby (nebo posunutí pravobočního střeliště o jeho plnou šířku směrem dopředu) od výrobního bloku B-17-G-50-BO (Boeing od výrobního čísla 42-102379), B-17-G-50-VE (Lockheed Vega od výrobního čísla 44-8101), B-17-G-25-DL (Douglas od výrobního čísla 42-37989). V příloze přikládám velice užitečnou tabulku výrobních bloků B 17 z jednotlivých továren , podle které snadno zjistíte, do kterého bloku patří vaše oblíbená B17 a následně také některé detaily , které třeba na fotografii nejsou vidět. Pokud tedy má vaše B 17 na směrovce číslo 2102379 a vyšší ,48101 a vyšší a 237989 a vyšší , má již přesazená střeliště s celistvým jednodílným oknem bez rámů.

Píšu to tady takto, protože do příspěvku nelze vložit čtyři citace.

Tady je jedna letová fotka toho Géčka, potom jedna bočního střeliště taky z Géčka (ale těžko říct jestli z toho stejnýho, ale dost možná, taky je bez posunutých střelišť), a seznam b-17tek 214. perutě :-)

(ten dodám zítra)

Michal Konečný píše:Tady je jedna letová fotka toho Géčka, potom jedna bočního střeliště taky z Géčka (ale těžko říct jestli z toho stejnýho, ale dost možná, taky je bez posunutých střelišť), a seznam b-17tek 214. perutě (ten dodám zítra)

Dík. Tyhle fotky jsem už viděl , ale jsou dost bídný. Na té letové jsem si původně ani nevšiml kódvého písmena. Jinak je to stroj s nepřesazenými střelišti, protože otvor střeliště má zaoblené kouty ( přesazená měla ostré rohy bez zaoblení) a hlavně má tovární vyklápěcí deflektory , které byly na strojích s nepřesazenými střelišti. Ty se na stroje s přesazenými a uzavřenými střelišti samosebou již nemontovaly. Co se týče střelišť pro lícní kulomety. Pokud jsem viděl, měli angličané v mnoha případech všechna boční okénka včetně střelišť přestříkána černou barvou, protože za letu v čumáku asi nikdo nebyl . Navigátor zřejmě seděl jinde. Nicméně ty plechové výlisky oken střelišť angličané nechávali na místě ( bylo to jednodušší než potom pracně zaplechovávat velké otvory v potahu po odstranění výlisků). Tenhle stroj ale, zdá se , tyto výlisky nemá. Co ale má je zabarvení okének, protože v tomto úhlu pohledu by bylo vidět světlo z protilehlých oken. A v tom případě , pokud okna nepotřebovali, by ani netvořili zpětně to malé. Prostě by to zaplechovali.) Já být tebou, tak si pořídím tuto B17 v této variantě od Airfixe 1/72 . Mají tam dvě verze i s pěknými nose arty. A postavím ji, nebo ji použiji jako mustr ( vzor) pro tvou 1/48 a potom ji prodám.

Projdi si také tyto stránky http://www.britmodeller.com/forums/inde ... ed/&page=8

Michal Konečný: Ahoj, nevím jestli máš konverzi na Mk.III od Paragon design, ale v návodu jsou docela slušně popsány odlišnosti Mk.III od standartní B-17ky. Alespoň ty viditelné. Také obtisky Kits At War K4/3 na britské B-17 a B-24 poměrně dobře popisují dvě kamufláže - 1.Mk.III , KJ121, 6G B, 2.Mk III. , HB774, BU G. Pravda obě dvě bez nose artů... ;-I

Ahoj Díky Misaku za info ohledně zaoblených rohů ve střelištích s výsuvnýma deflectorama. Jinak co se týká navigátora, ten vepředu byl, ale v přední kopuli byl závěs, aby jim nešlo světlo do kokpitu, a mohli navigovat a ovládat H2S a další přístroje, takže i zabarvení bočních oken mělo smysl, aby nedošlo k oslnění v případě zachycení reflektorem.

Jinak lícní kulomety tam ani nebyly, sám si dával někam do vlákna fotku, u které si dával popisek, že vysazené lícní kulomety byly až od bloku G-60-BO, tento stroj je G-40-BO, takže už z výroby má okna bez lícních kulometů.

To Chadima: Týjo nedaří se mi tu konverzi ani ty dekály najít, ale suprově sou ty odlišnosti popisovány v té knížce co sem dával Misak,

Jinak díval sem se na tu stavebnici Airfixu, a hned na první pohled mě zaujala přítomnost lícních kulometů (teda aspoň v 3D náhledech a v jejich bokorysech), Britský Fortressy tyto kulomety měly demontované (pokud měly lícní střeliště), z výzbroje jim zůstala horní a zadní věž a boční kulomety, lícní kulomety, chinturret a dolní kulová vež byla demontována.

jinak tady slíbenej scan Fortressů používaných 100.skupinou. BU-W tam nikde není.

Na těchto stránkách se dozvíš něco o jednotlivých osudech strojů a posádek 214. SQ. http://www.214squadron.org.uk/Crews_and ... ress_m.htm
Namátkou přikládám něco o BU-G. Některé kódové označení se opakovalo na několika strojích za sebou. Podle toho jak byly ztraceny. Potom záleží na britském seriálu .
Přikládám letový záběr BU-W . Řekl bych , že jeho britský seriál je K H 999 a ten je v záznamech veden jako BU - M. Angláni v tom mají guláš.
Jinak Fortress ve službách RAF není moje parketa, obvzláště, když vidí, co s tím krásným strojem angláni udělali

Myslím. že ty fotky znáš. Mám jich ještě pár ale nemá smysl je sem dávat.

Noell47 píše:Jo a jeste mam dotaz k mistnim expertum
Příloha 20938614_10210443893868752_964089547_n.jpg je dlouhodobě nedostupná.

ten naznak bocniho streliste tam ma byt? Za info predem dik

Ahoj
Náznak přesazeného střeliště samozřejmě zatmelit a povrchové detaily opravit. Co chybí před střelišti , je vyklopený větrný deflektor (viz fota) . Pokud byla střeliště uzavřena posuvnými dekly s okny, byl deflektor zaklopen. Vyklápěl se před otevřením střelišť , pro snížení proudu vzduchu vnikajícího do trupu. Jinak bych řekl, že stojany kulometů jsou hodně moc do strany. Měly by být takřka uprostřed okna.

misak58 píše:Přikládám letový záběr BU-W . Řekl bych , že jeho britský seriál je K H 999 a ten je v záznamech veden jako BU - M. Angláni v tom mají guláš.

Jojo ty stránky znám. Podle mě je ten seriál KH998. Každopádně ten má přesazený střeliště.

Zajímavý je na fotce toho Géčka, že tam nejde vidět opakovaný G na SOP jak je to vidět třeba u toho W

Michal Konečný píše:
misak58 píše:Přikládám letový záběr BU-W . Řekl bych , že jeho britský seriál je K H 999 a ten je v záznamech veden jako BU - M. Angláni v tom mají guláš.

Jojo ty stránky znám. Podle mě je ten seriál KH998. Každopádně ten má přesazený střeliště.

Zajímavý je na fotce toho Géčka, že tam nejde vidět opakovaný G na SOP jak je to vidět třeba u toho W

Abych pravdu řekl, nevidím moc ani to G na trupu. Podívej se do tvé oskenované tabulky . K H 999 je jediný stroj BU -M . žádný jiný K H už tam není.

Rostislav Axmann píše:Pánové, nemyslím pozice oken, ale pozice kulometů samotných, na mnoha fotkách vidím, že např. příčná osa kulometu v levém okne je na středu okna, kdežto pravý je přesunut do nějakého rohu. Příčná osa nejspíše byla pohyblivá po nějaké liště, aby se tam oba střelci vlezli.

PS: koukám se, že umístění bylo dost, takže tato verze je také reálná.

Existovaly pouze dvě varianty lafetáže kulometů v bočních , otevřených střelištích B 17 (E, F a ranné G, později upravené na uzavřené). Ta starší , viz obr. Měla hlavní sloupek dělený. Po vytažení hříbku v horní části , se tato odpojila od hlavní svislé trubky a dala se vykývnout bokem , zřejmě ke snazšímu zafixování kulometu v držácích, když nebyl používán. Na snímku je vidět jedna z početných variant umístění schránek na nábojové pásy , a hlavně pancéřové pláty na kulometu k ochraně střelce. Ty byly instalovány v určitém počtu vyrobených B 17 E. Ve verzi F se již nemontovaly. Tam byly použity fixní lafety , viz obr. se kterými nebylo možno manipulovat. Zajímavé je , že známá Memphis Belle má boční kulomety vybavené držáky na tyto pancéřové desky.