Diskusní fórum modelářů

Do REVI č. 107 chystáme toto:
Fliegerkompagnie 40 a 40/D, autor Bohumír Kudlička (Dokončení)
Grigorij Eduardovič Suk, autor Libor „Lone Star“ Špůrek
Oberstleutnant Hans-Joachim Jabs – Eichenlaubträger (2. část), autor Marek Žatkovič
McDonnell F-101 Voodoo – průzkumné verze – vznik, vývoj a operační služba v USA, autor Martin Pospíšil
Mašinfíra od Třistajedenáctky – Jan Václav Vella, autor Pavel Vančata
Letouny Hansa Brandenburg C.I (UFAG) série 67 (Pokračování), autor Bohumír Kudlička
Výkres Hansa Brandenburg C.I (1. část), autor Michal Bradáč

Tak je to jako obvykle, z původně plánovaného obsahu REVI č. 107 se nakonec v čísle objeví jen polovina slíbených článků, ..... zato tam však najdete jiné, které původně vyjít až příště nebo prostě někdy v budoucnu. Do REVI č. 107 jsme mimo jiné aktuálně zařadili dva články, které se (snad nám to modeláři nebudou vyčítat) zabývají typy letadel, které se právě jako novinky objevují na trhu. Je to Lloyd C.V výrobní série 82 od SPECIAL HOBBY 1/72 a novinka Avia B 534 1/72 od EDUARDU.

Přesný obsah čísla zde zveřejním již během dnešního večera, zatím se mrkněte na obrázky z čísla. Ty sem dáme za chvíli, .... snad
Pro všechny příznivce REVI hlásím, že číslo je ve výrobním procesu a pokud se v noci nepokazila rotačka (měli nás tisknout na noční), budeme ho sebou mít v sobotu v Brně.
ÚPLNĚ NOVÉ, JEŠTĚ TEPLÉ Z TISKÁRNY!!!

A ještě něco. Na akci MODELLBRNO budeme jen v sobotu! V pátek ne, to budeme teprve večer REVI nakládat v tiskárně do auta.
Takže v Brně sebou REVI budeme mít, ale na novinových stáncích a v kamenných modelářských prodejnách se pak objeví až v průběhu příštího týdne, protože to prostě rychleji nikam nedostaneme.
Předplatitelé by jej snad měli dostat okolo pátku 23. června.

ten stroj "512" je podle všech fotek (a že jich je) zjevně tříbarevný - jsou tam pole hnědé či hnědozelené, ať už jde o třetí kamuflážní odstín anebo opravy čerstvější barvou.
Ono tomu napovídají i fotky jiných strojů ze stejné doby (viz úplně dole).
Sorry, ale bokorysy jsou krásné výtvarně, ale "analyticky" spíš odfláklé. To tam může být místo toho křížovka anebo prázdné místo na poznámky - kdo chce daný stroj stavět, tak ho to jenom zmate.
Číslo si samozřejmě stejně rád koupím, jsem zvědavý na článek (třeba aspoň tam bude nějaký užitečný komentář k těm "experimentálním" kamuflážím).

Konečně vkládám alespoň úplně stručný obsah čísla, včera jsem se k tomu nedostal. Až se mi podaří najít chvilku času, tak sem vložím i podrobnější obsah!


2 McDonnell F-101 Voodoo – průzkumné verze – vznik, vývoj a operační služba v USA
15 Ritterkreuzträger Hans Joachim Jabs (2. část)
20 Avia B 534 II. verze ve službách Luftwaffe
26 Mašinfíra od Třistajedenáctky (1. část)
32 Nová vítězství izraelských F-16C Barak nad UAV
34 Lloyd C.V, Rakušan s odýhovaným křídlem (1. část)
42 Modely v zaměřovači
53 Přistálo na redakčním stole
56 Recenze – kritika

Vladimir Kafka píše:ten stroj "512" je podle všech fotek (a že jich je) zjevně tříbarevný - jsou tam pole hnědé či hnědozelené, ať už jde o třetí kamuflážní odstín anebo opravy čerstvější barvou.
Ono tomu napovídají i fotky jiných strojů ze stejné doby (viz úplně dole).

Bokorys Voodoo 54-1512 jsme dělali podle Výše uvedených dvou fotek (více jich na tento stroj není) a usoudili jsme, že je na horních plochách spíše dvoubarevný. Ale zřejmě je to úhel pohledu.
Také bych rozhodně neporovnával další stroje z té doby, protože se jednalo o experimentální kamufláže/zbarvení použitá často pouze na jednom kuse. Některé se skládaly ze dvou a některé ze tří barev. Používány byly kombinace zelených barev a občas i hnědá na horních plochách. Spodní plochy byly buď šedé, v bravě kovu nebo kopírovaly plochy horní. Ke standardizaci barvených odstínů došlo až díky válce ve Vietnamu a i pak zůstalo rozložení polí kus od kusu různé.

Vladimir Kafka píše:Sorry, ale bokorysy jsou krásné výtvarně, ale "analyticky" spíš odfláklé. To tam může být místo toho křížovka anebo prázdné místo na poznámky - kdo chce daný stroj stavět, tak ho to jenom zmate.

Co znamená analyticky odfláklé? Můžu poprosit o přesné vyjádření co je na bokorysech špatně. Děkuji.

Martin Pospíšil

Mňa fascinuje, že niekto dokáže z obrázku 250x70 pixelov poznať, že je bokorys "analyticky odfláknutý"! To nedokážu ani geniálni vyšetrovatelia z amerických krimi seriálov z ich fantastickým počítačovým vybavením!

Martin P píše:
Bokorys Voodoo 54-1512 jsme dělali podle Výše uvedených dvou fotek (více jich na tento stroj není) a usoudili jsme, že je na horních plochách spíše dvoubarevný. Ale zřejmě je to úhel pohledu.

Víc těch fotek není? Já těch fotek stejného stroje našel 6 po chvíli hledání v googlu. Mám dokonce pocit, že všechny nebo většina těch fotek jsou i zde na MF ve vlákně o Voodoo!! Nemám žádné speciální insiderské zdroje, jen jsem asi líp hledal. Můžete třeba trochu popsat, jak probíhá vaše rešerše před psaním článku, jak a kde jste hledali atd. To nemyslím útočně, jen by mě to zajímalo.
Kdybyste aspoň napsal, že jste měl jiné, lepší fotky, ze kterých se to třeba jevilo jinak, ale jestli mi zkoušíte namluvit, že jste vycházeli ze stejné fotky co já, a nevidíte, že tam jsou tři barvy, tak to fakt asi nemá smysl.
Další věc je zjevně jiná barva toho zástřiku uprostřed trupu, další věc pak jasně viditelné černé číslice "41" před tou bílou 512. To vše na bokorysu chybí. Taky úhel pohledu? Stačí to jako odpověď, co považuju za odfláklé? Nebylo by lepší napsat, sorry, nepodívali jsme se pořádně? Chyby dělá každý. Já bych se v tom pak dál nerýpal.

Martin P píše:Také bych rozhodně neporovnával další stroje z té doby, protože se jednalo o experimentální kamufláže/zbarvení použitá často pouze na jednom kuse. Některé se skládaly ze dvou a některé ze tří barev. Používány byly kombinace zelených barev a občas i hnědá na horních plochách. Spodní plochy byly buď šedé, v bravě kovu nebo kopírovaly plochy horní. Ke standardizaci barvených odstínů došlo až díky válce ve Vietnamu a i pak zůstalo rozložení polí kus od kusu různé.

Ano, jasně, ale i v rámci toho "experimentálního období", kromě jednorázových úletů co kus to originál, existovala asi nějaká pravidla. Našel jsem fotky na 3 různé, ale velmi podobně kamuflované stroje. To ale berte jen jako poznámku navíc, zde stačí vycházet z fotek samotné "512".

Mimochodem, budu tu 512 v dohledné době stavět. Rád si pak poslechnu kritiku mojí interpretace.

tak aspoň takto, abych pomohl



druhá fotka potvrzuje to, co je vidět na té první - tím je vyloučeno, že by šlo jen o nějaký stín, vadu fotky atp. Navíc ukazuje ještě víc kamuflážních polí - ta jsem označil otazníky, protože uznávám, že tam už je to kvůli malé kvalitě fotky spekulativní.



... a tady do třetice, fotka ve stavu ještě před tím zástřikem, zde je jasně vidět hlavně ten kus jiné barvy u kořene křídla (kdyby se někomu na těch fotkách výše nezdál průkazný).



zároveň je tam vidět, že to "CE" z nápisu "FORCE" je světlejší než podklad, což jednak asi znamená, že podklad byl černý (ne tmavě zelený jak se tvrdí v Revi), jednak že nápis byl asi tmavě modrý a ne černý. Nebo je to jen víc vyšisovaná černá. Každopádně to stojí za zmínku.

Nemohla by tá tretia farba na trupe byť stopa po dákej oprave ?? na pravej strane trupu tam nič také neni. tým pádom by mohol byť bokorys v Revi správny. U v určitom momente služby tak mohla lietať. To že chýba číslo 41 je bohužial pravda

PS: nemohli byť tie farby na exp. kamo len dočasné ? myslím že by boli už olietané a začala presvitať povodna kamo. vychádzam z toho že na jednej foto je na znaku celkom slušne premalovaná červená linka a daľšej už presvitá

Markusi ano, nad touhle fotkou jsem taky dumal, ale i tam náznaky polí jiné barvy vidím. na čumáku a pak kousek za kabinou, minimálně. Ale uznávám, že ta druhá strana je daleko míň průkazná.
P.S. editoval a doplnil jsem svůj předchozí příspěvek.

jiný úhel první fotografie:

OK zjevně nám to ujelo. A to barevné schema 54-1512 je podle důkazů výše trochu jiné. Ještě jsem našel fotku níže a to Voodoo v pozadí by měl být opět inkrimovaný stroj:


Jak moc jsou barvy na této fotografii autentické netuším. Popřemýšlým, že by v dalším REVi vyšel opravený bokorys.