Diskusní fórum modelářů

Takže jako za cenu skoro 2000.- ten model je totálně k ničemu...kam ten českej svět spěje,horší než čína,za velký peníze tu prodává šmejd-číná to má aspon že za malé peníze prodává šmejd,chtěl jsem si jí koupit ale tuhle si nikdy nekoupím abych za takové prachy měl znechucenou stavbu a předělával patvar,který si jen tak někdo zmastil aby si on namastil kapsu hlavně

Přikládám fotografie pořízené na výstavě e-day 2014
Vlevo model CMK vpravo JPmodel

No, pokud problém tkví v nejvíce v podvozku, pak přece není problém vyrobit nový, tomu nic nebrání. Otázka z čeho autor masteru vlastně vycházel, pokud podklady jsou k mání, případně jsou lidé, kteří o těch autech ví hodně... Stačilo je oslovit při přípravě podkladů... Na Eday jsem měl v ruce vršek a ten je dle mě špičkový, myšleno jako odlití, nýtování, detaily. Jak je to s přesností moc nevím, spíše nevím vůbec. Možná by nebylo ke škodě napsat přímo do CMK jestli s tím hodlají něco dělat, než to psát sem. Vyrobit nový podvozek nebude zase takový problém.

Alfred Riedel píše:Pánové,
je od Vás milé, jak se vyjadřujete k tomu, že tu s Vámi nikdo nediskutuje. Napadlo Vás třeba, že na to někdo nemusí mít čas, protože má spostu jiné, důležitější práce? Já rozumím letadlům, technice jen okrajově, takže bych s Vámi stejně moc nepodiskutoval, ale prostě jsem přehlédl, že se tady diskutuje. Jsem zvyklý chodit do témat k letadlům.
K podvozku Želvy vám nic neřeknu, protože o něm nic nevím, jen mne napadá, zda nemáme moc malá kola. Ty by se daly zvětšit při 3D tisku. Co se týče světel, tak světla by měla být udělána v pozice panc. kryty zataženy, tj,. do krytu, ze kterého je vidět jen okraj se vlepuje čirý světlomet. Kdo chce mít světla zakrytá, přelepí je krytem. Alespoň tak mi to bylo řečeno.

mluvíte v množném čísle. a já s modelem flintu do žita nehážu. Jen mi bylo líto, že budu muset zasahovat do jinak dobře zpracovaného podvozku. Pokud by byl v pořádku, tak je model za chvíli hotový a člověk by se mohl věnovat pouze barvení. Podle mě by si model určitě zasloužil podvozek opravit.

Naprostý souhlas. Bylo by asi dobré udělat nový podvozek a lidem co už Želvu mají ho nabídnou za nějakou symbolickou cenu.

MACHR TOM píše:mluvíte v množném čísle. a já s modelem flintu do žita nehážu. Jen mi bylo líto, že budu muset zasahovat do jinak dobře zpracovaného podvozku. Pokud by byl v pořádku, tak je model za chvíli hotový a člověk by se mohl věnovat pouze barvení. Podle mě by si model určitě zasloužil podvozek opravit.

Tak bych chtěl vidět jak "budete zasahovat do jinak dobře zpracovaného podvozku", když musíte vyrobit zcela nový. A raději i nová kola o větším průměru se vzorkem přesahujícím do boku pneumatiky. Na karoserii pak odbrousíte boční dveře a uděláte je ve správném tvaru, horní poklopy snížíte, oddělíte světlomety od trupu, prodloužíte štěrbiny vstupů vzduchu a uděláte je ve správném sklonu, a když už jste v té práci, zasloužily by blatníky poněkud rozšířit a při tom i opravit tvar. A při té příležitosti bych zúžil ty spojovací pásy mezi trupem a blatníky stejně tak by chtěly snížit. Pak by to chtělo zabrousit dvířka nad motorem, v zavřené poloze lícují s povrchem. A nakonec, až budete mít všechno tohle hotovo, můžete přilepit kulomety, ty vypadají dobře.

Dobře udělaný podvozek ve smyslu, dobře sestavitelný, ne že je správný. Modely si stavím pro radost a ne abych s nimi vyhrával soutěže. Vím, že model má své chyby, tak jako i druhá od JP hobby. Má jich mnohem, mnohem méně, ale má. Takže až ji budu stavět, tak určitě stavbu projdu tady. Pokud se toho nezhostí někdo jiný. Myslím, že prozatím bychom se mohli poté o diskuzi na téma Želva od CMK mohli přesunout tam kam to patří a to do rozestavěných modelů v sekci technika.

Alfred Riedel píše:Pánové,
je od Vás milé, jak se vyjadřujete k tomu, že tu s Vámi nikdo nediskutuje. Napadlo Vás třeba, že na to někdo nemusí mít čas, protože má spostu jiné, důležitější práce? Já rozumím letadlům, technice jen okrajově, takže bych s Vámi stejně moc nepodiskutoval, ale prostě jsem přehlédl, že se tady diskutuje. Jsem zvyklý chodit do témat k letadlům.

A tak nešlo by teda pobídnout autora modelu (předlohy) aby se k podvozku vyjádřil on, když Vás zajímaj jen letadla?

Zdravím pánové,
nedá mi to, abych se, coby poslední, kdo na model šáhl, nezapojil do diskuze. Trocha historie: model se po firmě potuloval dobrých 5 let. Nevěnoval jsem mu pozornost a tiše doufal, že se mi nedostane na stůl. K tomu došlo na samém konci srpna s tím, že model je prakticky hotový a stačí dodělat - upravit pár věcí. Byl i hotový podvozek, na který se nemělo šahat. Na E-dayi se měl model prodávat... K dispozici byla jen publikace o této Škodě. Už jen když jsem porovnal onýtování s fotkami, jímala mě hrůza. Vzhledem k časové tísni jsem na karoserii opravil "pouze" boky, které byly úplně rovné. Jsa si vědom spousty tvarových chyb jsem model znova poryl, onýtoval kuličkami 0,5 místo původních 0.8 a dodělal povrchové detaily. Mít víc času udělal bych nejspíš vše znova, jak kastli, tak i šasi.
Proč to píšu - minulý týden jsme se rozhodli, že se udělá nový podvozek. Je to třeba, kola nesedí uprostřed blatníků, auto je vysoké a vůbec vypadá strašně - ten podvozek. Takže to vypadá, že až příští týden dodělám Tempesta, čeká mě opět Želva.
Vyzývám tímto zdejší odborníky na tento typ, aby mi dali urychleně k dispozici podklady k podvozku, když jich mají tolik. Máte na to zhruba týden. Z té publikace nevyčtu skoro nic a budu si tak trochu cucat z prstu, jako kolega přede mnou.
Do obchodní stránky věci se nechci motat, případnou výměnu podvozku je třeba domluvit nejspíš s p. Riedelem.
To je z mého pohledu předloháře asi vše, přeberte si to jak chcete a já už jen netrpělivě očekávám smršť fotek a nákresů. Předem díky...

Michal David píše:Zdravím pánové,
...Vyzývám tímto zdejší odborníky na tento typ, aby mi dali urychleně k dispozici podklady k podvozku, když jich mají tolik. Máte na to zhruba týden. Z té publikace nevyčtu skoro nic a budu si tak trochu cucat z prstu, jako kolega přede mnou...

Taky zdravím,

a taky mi to nedá, abych nereagoval.
Zeptám se přímo, děláš si z nás zákazníků fy. CMK prdel?? "Dejte mi podklady, ale honem, nebo si to vymyslím jako kolega přede mnou", to jako myslíš vážně? Teda vy v tom CMK musíte být partička k popukání. Apropo, když si já osobně nejsem schopen zajistit si podklady sám, a po někom něco chci, tak alespoň slušně požádám o pomoc, byl jsem tak vychován. Na takovouhle dikci bych se zvysoka víš co. Vystolicoval.

Předlohář ze Strakonic:
Zdravím pánové,
nedá mi to, abych se, coby poslední, kdo na model šáhl, nezapojil do diskuze. Trocha historie: model se po firmě potuloval dobrých 5 let. Nevěnoval jsem mu pozornost a tiše doufal, že se mi nedostane na stůl. K tomu došlo na samém konci srpna s tím, že model je prakticky hotový a stačí dodělat - upravit pár věcí. Byl i hotový podvozek, na který se nemělo šahat. Na E-dayi se měl model prodávat... K dispozici byla jen publikace o této Škodě. Už jen když jsem porovnal onýtování s fotkami, jímala mě hrůza. Vzhledem k časové tísni jsem na karoserii opravil "pouze" boky, které byly úplně rovné. Jsa si vědom spousty tvarových chyb jsem model znova poryl, onýtoval kuličkami 0,5 místo původních 0.8 a dodělal povrchové detaily. Mít víc času udělal bych nejspíš vše znova, jak kastli, tak i šasi.
Proč to píšu - minulý týden jsme se rozhodli, že se udělá nový podvozek. Je to třeba, kola nesedí uprostřed blatníků, auto je vysoké a vůbec vypadá strašně - ten podvozek. Takže to vypadá, že až příští týden dodělám Tempesta, čeká mě opět Želva.
Vyzývám tímto zdejší odborníky na tento typ, aby mi dali urychleně k dispozici podklady k podvozku, když jich mají tolik. Máte na to zhruba týden. Z té publikace nevyčtu skoro nic a budu si tak trochu cucat z prstu, jako kolega přede mnou.
Do obchodní stránky věci se nechci motat, případnou výměnu podvozku je třeba domluvit nejspíš s p. Riedelem.
To je z mého pohledu předloháře asi vše, přeberte si to jak chcete a já už jen netrpělivě očekávám smršť fotek a nákresů. Předem díky...

Chtěl jsem odpovědět na tuto nehoráznost už včera, jen vrozená slušnost mi nedovolila již napsanou odpověď odeslat. Takže, pokud by mne někdo oslovil před vydáním modelu, určitě bych neměl problém poskytnout podklady. V současné situaci a po Vaší úpěnlivé prosbě o podklady nedám nic. Samozřejmě se tím vystavuji riziku, že vinu za sprasený model ponesu já, protože jsem odmítnul věnovat podklady, ale já se s tím nějak vyrovnám. Doteď jsem nepochopil, proč se v CMK do projektu pustili, neměli ani nejmenší ponětí o předloze, neměli podklady a osobně si myslím, že Želva nikomu z nich nic neříká. První fotka modelu byla v Modeláři před spoustou let, taková docela malá z Norimberku. A už tam bylo jasno, horní poklopy otočené o 90°hovořily za vše.........

Chtěl jsem odpovědět na tuto nehoráznost už včera, jen vrozená slušnost mi nedovolila již napsanou odpověď odeslat. Takže, pokud by mne někdo oslovil před vydáním modelu, určitě bych neměl problém poskytnout podklady. V současné situaci a po Vaší úpěnlivé prosbě o podklady nedám nic. Samozřejmě se tím vystavuji riziku, že vinu za sprasený model ponesu já, protože jsem odmítnul věnovat podklady, ale já se s tím nějak vyrovnám. Doteď jsem nepochopil, proč se v CMK do projektu pustili, neměli ani nejmenší ponětí o předloze, neměli podklady a osobně si myslím, že Želva nikomu z nich nic neříká. První fotka modelu byla v Modeláři před spoustou let, taková docela malá z Norimberku. A už tam bylo jasno, horní poklopy otočené o 90°hovořily za vše.........[/quote]


OK, omlouvám se, mohl jsem zvolit mírnější tón. Chtěl jsem jen ve svém příspěvku vyjádřit frustraci z toho, že se snažím každý model, co dělám, vyrobit co nejdokonaleji. Zvlášť u techniky jdu vždy skoro do posledního šroubku, abych se za nic nemusel stydět. Veškerá moje předchozí práce o tom svědčí. Tady to prostě nešlo. Jednak málo času a i když jsem pátral kde to šlo, tak během těch pár dní, co jsem na to měl, jsem nenašel vůbec nic. I proto jsme to šasi nechali tak, jak ho navrhl kolega. I když mi bylo jasný, že takhle to fungovat nemůže. Z jediné fotky učebního podvozku jsem vydedukoval, že tam nejspíš byla čtvrteliptická péra s tlumiči v čelní části. To je asi tak vše, co se dá zjistit.
Takže jestli jsem se někoho dotknul, ještě jednou se omlouvám a PROSÍM zvlášť tebe o nějaký podklady. Když budeme mít ty samé podklady, můžeme se potom dohadovat, co mi tam chybí a co je blbě. Takhle i já nakonec můžu říct, že v kritice popisuješ něco, co tady nikdy nikdo neviděl. To není tak trochu fér...

Co k tomu dodat, dávám dohromady podklady na škodovácké výrobky více než 40 let. Je mi srdečně jedno, jestli si někdo myslí, že mám zapotřebí si vymýšlet a tím shazovat něčí práci. Ať už dělal předlohu kdokoliv, měl možnost stejně jako já, podklady si sehnat. To, že někdo rozhodl o prodeji na E-Day je druhá stránka, ale pořád to neodpovídá na moji otázku. Tedy znovu se ptám, proč se CMK pustilo do výroby modelu o kterém neví zhola nic. Na chyby jsem upozornil před výstavou v Butovicích a přesto se tam prodávaly. Tímto je pro mne víceméně věc uzavřena. Nemá ani význam abych sem na fórum cokoliv dával, model nelze opravit, je nutno jej překopat celý.
A ještě, jak je možné udělat model do posledního šroubku bez podkladů? Nevím jak to funguje u Vaší firmy, pokud jste zaměstnanec, je samozřejmé, že je třeba plnit příkazy nadřízených. Pokud však jste externista, můžete odmítnout.
Navíc jsem nedostal žádnou nabídku od firmy na adekvátní ocenění případného zapůjčení materiálů. Nevidím jediný důvod, proč bych měl v dnešní době dávat cokoliv zadarmo komerční firmě, která pak bude na modelu vydělávat. Pokud mne oslovil kdokoliv z modelářů nebo badatelů, nikdy jsem neodmítnul pomoc. Předat fotografie jsem odmítnul jen jednou, a to do publikace o Želvě, protože nebyla splněna moje podmínka o opravě chyb. Stejně jako v tomto případě bylo upřednostněno datum vydání.
Nevzpomínám si, že bychom si potykali, můžete osvěžit mou vynechávající paměť?

Michal David píše:..."Jsa si vědom spousty tvarových chyb jsem model znova poryl, onýtoval kuličkami 0,5 místo původních 0.8 a dodělal povrchové detaily."...

Michal David píše:..."Zvlášť u techniky jdu vždy skoro do posledního šroubku, abych se za nic nemusel stydět."...

Tak teď teda už nerozumím vůbec ničemu.
Holt se bez modelu želvy zatím obejdu, alespoň do doby než se jej rozhodne vyrobit nějáká firma podle svého velkého vzoru, cucaná z prstu mně nebere. Tu mám u .

No nic, je to tady jen o mlácení prázdné slámy. Zřejmě mi pomoct nikdo nechce. Ten, kdo by mohl, bude dál sedět na podkladech a kritizovat každou mojí snahu. Aniž by jakkoli dokázal, že má pravdu. Že, milý pane caesar. Aspoň kdyby jste se neschovával za nicneříkající nick... Jsem rád, že nejsem první, kdo s Vámi měl špatnou zkušenost...
Podvozek samozřejmě udělám dle svého nejlepšího vědomí a svědomí, podle podkladů, které má k dispozici 99.9% modelářů. Kromě pana caesara. Zkuste tedy sám vyrobit naprosto dokonalý model Želvy a pak si o tom můžem popovídat. Je to vlastně prkotina, zvládne to každý. Navíc Vám zřejmě to auto stojí v garáži,tak nebudete mít žádný problém...
Jdu se věnovat užitečnější práci, než tady tlachat o ničem. Těšilo mě...