Diskusní fórum modelářů

Při svém "úklidu" v kompu jsem se dopracoval k těmto Aviáckým akrobatkám a hned zezačátku jsem se zakousl. Jak většinou všichni víme, tak to začalo dvěma akrobatkama B.122 z roku 1934. A teď jak je popisován jejich vývoj (výroba)..: První by měl být hotový letoun pro rtm.Nováka a druhý byl určený pro škpt. Ambruše. Z logiky věci lze tedy předpokládat, že letoun pro Nováka nesl v.č. B.122.1 a druhý stroj B.122.2 Pak se píše, že první letoun, tedy Novákův dostal imatrikulaci OK-AVE a Ambrušův OK-AVI. A je tu první zádrhel. Ono to totiž bylo naopak..! Avia B.122.1 (Novákova.?) nesla imatrikulaci OK-AVI a druhý letoun byl imatrikulován OK-AVE..! Bohužel fotku druhého letounu v této jeho ranné podobě nemám, takže se o jeho výrobním čísle jen domnívám, že bylo B.122.2 Trochu tomu napovídá i to, že když byl tento stroj přestavěný do definitivní podoby (stále s původní imatrikulací OK-AVE) bylo jeho v.č. B.A.122.2..

..nesrovnalosti pokračují ale dál.: pomineme to, že obě první Avie dostaly poměrně brzo novou, větší směrovku a s tou také odlétly do Vincennes. Tuhle novou směrovku dostaly i následující dva stroje, postavené v roce 1935. Ty už ale nesly označení Ba-122. Byly to stroje B.A.122.3 a B.A.122.4 "Trojka" dostala imatrikulaci OK-VIL a "čtyřka" OK-VIM. Co ale vlastně z těchto dvou mašin udělalo typ Ba-122..??? Motory měly stejný, jako první dva stroje, směrovky byly také nové, jako u prvních dvou strojů. A co víc křidélka měly také pořád jen na dolním křídle, jako první dva stroje. Chápu označení "Ba" u dalších mašin se 4-mi křidélky a silnějšími motory, ale u těchto dvou ho nechápu... Už také proto, že další vývojové prototypy nesly "normální" označení "B" (B.222, B.322 a B.422) i když se najdou autoři, kteří o nich píší jako o typech "Ba"..ale beru za směrodatné označení, které na sobě opravdu nesly.. Že například "trojka" byla typ B.A.122.3 dokazuje fotka..

Němeček píše, že při vyrobení "trojky a čtyřky" byly na jejich "technickou úroveň" přestavěné i "jednička a dvojka". A že na nich (jedničce a dvojce) byly krátce zkoušené i motorové kryty Townend. Ty se neosvědčily a tak už pak s nimi dále nelétaly. Chci se tedy zeptat.: Když byla například "jednička" v této podobě (foto), jaké nesla v.č. ? Bylo to už B.A.122.1, nebo ještě původní B.122.1 Nemám bohužel kvalitní fotku, z které by se to dalo přečíst..

Doufám, že se rozproudí podnětná debata, jako u jiných našich letadel, protože tyhle aviácký "sporťáky" považuju za jedny z nejhezčích, které firma vyrobila..

Tak komplikované to asi zase nebylo... OK-AVI 122.1 byla postavená pro škpt.Ambruže a OK-AVE 122.2 pro rtm. Nováka na akrobatickou soutěž v červnu 34 v Paříži. A tyto imatrikulace nesly oba stroje pořád stejnou. I když se modernizovaly. Více známá je OK-AVE, ale OK-AVI už v podobě se zvětšenou směrovkou létala třeba na Olympiádě v Berlíně. A asi i s motorem Pollux aby to bylo "jednoduché". Už neměla to pěkné zbarvení, ale ten pejsek na směrovce byl. Kolem Avií je víc nejasností.. např. nikdy nebyla Ba.422.1 OK-AVD, ale OK-AVB ale také Ba.222 OK-AVB...a obě jsou zachycené na fotkách v Jugoslávii.. více k Aviím zde.. viewtopic.php?f=256&t=62434

zdesko píše:Při svém "úklidu" v kompu jsem se dopracoval k těmto Aviáckým akrobatkám a hned zezačátku jsem se zakousl. Jak většinou všichni víme, tak to začalo dvěma akrobatkama B.122 z roku 1934. A teď jak je popisován jejich vývoj (výroba)..: První by měl být hotový letoun pro rtm.Nováka a druhý byl určený pro škpt. Ambruše. Z logiky věci lze tedy předpokládat, že letoun pro Nováka nesl v.č. B.122.1 a druhý stroj B.122.2 Pak se píše, že první letoun, tedy Novákův dostal imatrikulaci OK-AVE a Ambrušův OK-AVI. A je tu první zádrhel. Ono to totiž bylo naopak..! Avia B.122.1 (Novákova.?) nesla imatrikulaci OK-AVI a druhý letoun byl imatrikulován OK-AVE..! Bohužel fotku druhého letounu v této jeho ranné podobě nemám, takže se o jeho výrobním čísle jen domnívám, že bylo B.122.2 Trochu tomu napovídá i to, že když byl tento stroj přestavěný do definitivní podoby (stále s původní imatrikulací OK-AVE) bylo jeho v.č. B.A.122.2..

..no, to jsi moc nepomohl..zatím jsem se na nic z toho, co jsi napsal neptal... Ptal jsem se na to, kdy se z jedničky a dvojky staly typy "Ba"..pak jsem se ptal jak to vlastně ze začátku bylo s oběma stroji. Novák sice lítal na OK-AVE, ale nebylo to později.? Znova opakuju, že se tvrdí, že ve Vincennes lítal Novák na "prvním" vyrobeném stroji a Ambruš na druhém. Jestli sis ale nevšiml, tak oba stroje mají přehozené imatrikulace. To znamená, že první vyrobený stroj má v pořadí "druhou" imatrikulaci tedy OK-AVI, kdežto druhý vyrobený stroj má v pořadí "první" imatrikulaci, tedy OK-AVE. Z výše uvedeného tedy vyplývá, že Novák létal ve Vincennes na OK-AVI a na OK-AVE Ambruš.. A znova opakuju..tehdy to byly ještě B.122. A já se ptám, kdy se z nich staly Ba.122..??? A taky se ptám, proč..??? Proč to byly "Ba", když lítaly pořád ještě (v době výroby "trojky a čtyřky") s Castorama II, stejně jako "trojka a čtyřka" a měly pořád jen křidélka na dolním křídle.. Zatím jsem se na další typy a prototypy neptal, tak je prosím zatím do toho nepleť..dík.

Já myslel že chceš rozvinout debatu... OK-AVI vždy 122.1 ať jako B nebo Ba. akrobatická.. OK-AVE zase B nebo Ba. 122.2 . To že si piloti letadla půjčovali bylo běžné, i když lítali později v Novákové trojce tak Fr. Novák aby dělali na nebi trikoloru neletěl v OK-AVE. Koukni se na tu startovní listinu z Berlína a taky tam přihlásili jiná letadla a navíc i tam není Novák na OK-AVE. Kdy a jak je přestavěli a tedy přejmenovali přesně z hlavy nevím, musím pohledat, ale mám fotku OK-AVE s malou směrovkou a už s nápisem Lisboa 1935 tedy v roce min.35 a v roce 36 už je Ba. s velkou. OK-AVI v roce 36 s velkou, do kdy měla malou zkusím ještě najít. Ty směrovky se i zvětšovaly postupně např. na nové B.122.3 je taková něco mezi..a křidélka nahoře nemá. V roce 36 už je jako Ba.122.3 OK-VIL má. I velkou směrovku.

..ježíš..! To je madlajs..! Myslím ta informace a fotky s OK-AVE a malou směrovkou a s nápisem Lisboa 1935.. To by ale mohlo znamenat, že jde o v pořadí druhou směrovku, protože se vesměs tvrdí, že oba první stroje dostaly nové-větší směrovky hned po úvodních letových zkouškách ještě v roce 1934. Také se ta původní malá popisuje, jako "tvarově dosti poplatné vzoru B-22". Je tedy možné, že fotky s touto úplně první směrovkou neexistují, nebo zatím nejsou známé.. Snad byly na letounech namontované opravdu jen po kratičkou dobu.. Jinak ještě k tomu nápisu "Lisboa 1935".. Předpokládám, že čerpáš z čitelného nápisu letopočtu..? V Lisabonu totiž Novák létal už v roce 1934 a v roce 1935 tam byl už podruhé..
Ohledně letounu OK-VIL..všimni si, že výše jsem dal její obrázek ještě s tou "střední" směrovkou..(.tedy možná v pořadí už třetí typ, pokud připustíme, že první, nejmenší typ není fotograficky zdokumentovaný), bez křidélek na horním křídle, ale imatrikulaci už má také.. Zaujalo mě ale i to, že u tohoto stroje zmiňuješ seriál B.122.3.. Pokud vím, tak trojka a čtyřka byly už od počátku stavěné, jako "Ba" tedy od počátku by měl letoun nést seriál B.A.122.3 (což na té mojí fotce opravdu nese..)

stačí takhle ?? Je zajímavé že tam byl i ten nápis Walter.. pak už zmizel.. jo maglajs to je..a to je teprve začátek...

..ano, tohle je jasný důkaz.. A našel jsi tedy nějaký podklad, kdy se z B.122.1 a B.122.2 staly B.A.122.1 a B.A.122.2 ??

Tady je B.122.3 ..museli s tím dělat hrozné věci.. vůbec nepočítali s tím že to budeme chtít někdy pochopit... Mám ještě hodně fotek nenaskenovaných a taky je to už pár let co se dělal model. Já věděl proč jsme se těm prvním elegantně vyhnuli...

..no, to vůbec není vtipný..! Tady má pomalovanou směrovku a je bez imatrikulace a fakt je to B.122.3.. Na mojí fotce..no, však to vidíš sám...

Jo není..já říkal že je to teprve začátek.. Jak budu mít chvilku tak se ještě po něčem kouknu... Právě že nejznámější je OK-AVE, ale ty ostatní také stojí za pozornost a byly tak nějak vždycky přehlížené.. jo jak to nemá kulomet tak o tom nikdo nechce psát..

Zdravím pánové, jen připomenu starší diskuzi, pan Studený tam podrobně popisuje životopis B-122.2/Ba-122.2
http://www.modelforum.cz/viewtopic.php?f=1&t=56588&st=0&sk=t&sd=a

..tady.: viewtopic.php?f=256&t=62434 píšeš, že OK-AVE by mohla mít v Berlíně motor Walter Pollux.. Zatím nemám z Berlína žádné fotky, ale co má tedy tato OK-AWA za motor..? Na Avii RK-17 jsem tento výfuk (sání.?) zatím neviděl..(pod kurzorem mám napsáno, že je to Walter Castor, což je původní popis fotky, ale ten to evidentně není..)