Diskusní fórum modelářů

Petrosi nikoli. Křídlo je už opraveno a Pragovka je téměř hotová. Zatím fotky stavu před nehodou po dekálech, olejích a laku (ten se moc nepoved, dal jsem moc matovadla do sidoluxu= bude se brousit). Na radu zkušeného kamaráda zkusím nějaký filtr. Zatím jsem ale nepřišel na to, z čeho udělám bandážované výplety.

Víťo ty spodní plochy namáš hliníkové..? Tak bych řekl, že bez ohledu na trochu nejasností kolem eskadrového původu těchto strojů je už tento nátěr československý, tedy nátěr po GO a k těm praporům patří tedy i hliníkový bronz na spodní plochy... Jinak je modýlek krásnej, roztomilej..prostě paráda. K těm výpletům..kdysi jsem kdesi četl, že bandážový výplet někdo dělal tak, že si nastříhal pásky z plastových tabulek a ty pak natáhl ještě nad teplem. Jinak ta francouzká replika lítá bez bandáží...

zdesko ten spodek je hliníkový nátěr od Agamy. Tady to vypadá šedě, ale v reálu to je hliník. Ty výplety jsem zatím uvažoval z Evergreenu a vypnout teplem, jiná metoda mě zatím nenapadla. Na fotkách je vidět (zase není to pravidlo), že letadla, která prošla HLDO měla už bandážovaná lana vedoucí od křídelních vzpěr ke trupu . Na fotce No. 9121 je to krásně vidět.

..už i válečné stroje měly drátěný výztužný systém kompletně obandážovaný.. V tom je Breguet právě poměrně "nevděčný" kit...

to teda je. Ale není sám. Třeba Aera nebo Letovy je to samé. nejlepší by byl asi měděný drát, v průřezu elipsa a nastříhat požadovanou délku bez vypínání. Zkoušel jsem i vytáhnout hranatý rámeček, ale výsledek nebyl uspokojivý.

zdesko píše:..už i válečné stroje měly drátěný výztužný systém kompletně obandážovaný.. V tom je Breguet právě poměrně "nevděčný" kit...

Stavbu sleduji s velkým zájmem. V případě 9121 a zvoleného období je bandážování výztužného systému na místě. U řady čs. Breguetů ale bandážování zcela chybělo.

..no, ale u Bre.14 tek to lze brát za výjimku. Jednalo se třeba o školní 14 a 14bis..tam se asi muselo pořád něco na NP "ladit".. Co jsem viděl fotky "našich" tak bandáže měly všechny.. No a jak už jsem říkal ta francouzká replika lítá také bez bandáží..

zdesko píše:..no, ale u Bre.14 tek to lze brát za výjimku. Jednalo se třeba o školní 14 a 14bis..tam se asi muselo pořád něco na NP "ladit".. Co jsem viděl fotky "našich" tak bandáže měly všechny..

Zdravím Tě, Zdesko!
Moje tvrzení se odvíjí od množství srovnávacího materiálu na čs Breguety, který je k disposici. Prošel jsem část fotografií (zdaleka ne všechny), na kterých je výztužný systém dobře vidět. Je to zvláštní, ale drtivá většina aeroplánů bandáže nemá. Posílám fotografii, která je zajímavá i díky emblému na trupu. Poslední číslice seriového čísla splývá s pruhem kokardy- jde o No 9068 (5. letecká rota, let. pluk 2). Fotografie byla pořízena 4. února 1920 ve Kbelích u příležitosti přeletu Praha- Olomouc. V Breguetu sedí ppor. Vladimír Černý.

Moc pěkná fotka, je zvláštní jak moc je prověšené plátno na VOP,kýlovce a vypadá to i na křídlech. Zajimalo by mě jak moc to vadilo při letu...muselo se to dost vlnit...nemělo to vliv na pilotáž ?

Jinak stavbu modelu sleduji. A tiše závidím.

Vlastimil Lukáš píše:Zajimalo by mě jak moc to vadilo při letu...muselo se to dost vlnit...nemělo to vliv na pilotáž ?

Asi moc ne. Přesněji: nikdo si nestěžoval:) Plátno prostě po čase povolovalo a na No9068 už bylo docela dlouho. Breguet, ve srovnání s jinými aeroplány, seděl ve vzduchu jako přibitý. Zato třeba první "Šmolík" (Š 1 s dřevěným trupem), ten nevydržel v klidu. Mlel se ze strany na stranu a vyžadoval neustálé zásahy do řízení. Let připomínal vlnovku.

Petr Lukeš píše:

zdesko píše:..no, ale u Bre.14 tek to lze brát za výjimku. Jednalo se třeba o školní 14 a 14bis..tam se asi muselo pořád něco na NP "ladit".. Co jsem viděl fotky "našich" tak bandáže měly všechny..

Zdravím Tě, Zdesko!
Moje tvrzení se odvíjí od množství srovnávacího materiálu na čs Breguety, který je k disposici. Prošel jsem část fotografií (zdaleka ne všechny), na kterých je výztužný systém dobře vidět. Je to zvláštní, ale drtivá většina aeroplánů bandáže nemá. Posílám fotografii, která je zajímavá i díky emblému na trupu. Poslední číslice seriového čísla splývá s pruhem kokardy- jde o No 9068 (5. letecká rota, let. pluk 2). Fotografie byla pořízena 4. února 1920 ve Kbelích u příležitosti přeletu Praha- Olomouc. V Breguetu sedí ppor. Vladimír Černý.

..díky za tuhle poznámku. Protože jak už jsem se zmiňoval mám tedy tu "smůlu", že "naše" Breguety mám jen s bandážema. A k té fotce.. Máš nějakou povědomost o tom z jaké francouzké jednotky jakože pocházel. Zase ta podivná BR590..? Emblém tohoto letounu ho totiž řadí ve francii k BR217..(původně R217).. Ze stejného dne byly v těch Kbelích fotografovány i další stroje.: Například No8277 s dvousečnou sekerou na boku..což je znak eskadry BR33 (původně MF33) anebov roce 1919, už zde jednou vzpomínaný Breguet s čerticí nesoucí hlaveň kanonu, což byl znak BR202..(původně C202)..jo a proč jsou letouny focené ve Kbelích ještě v roce 1920 v původním francouzkém markingu..? V roce 1920 by už měly mít cs kokardy..nebo né..? Není to focené už v roce 1919? Už jsme to tu jednou nakousli..

..teď jsem si všiml jednoho takového detailu.. Na obtiskách AZ model je čertice zpodobněna držíc jakési mávátko..ve skutečnosti má ale nést hlaveň kanonu..to podivné mávátko, ale patří do rukou Pierota, který je na fotce letounu od Petra Lukeše.. Není nějaká bližší fotka..?

Petr Lukeš píše:Máš nějakou povědomost o tom z jaké francouzké jednotky jakože pocházel. Zase ta podivná BR590..? Emblém tohoto letounu ho totiž řadí ve francii k BR217..(původně R217).. Ze stejného dne byly v těch Kbelích fotografovány i další stroje.: Například No8277 s dvousečnou sekerou na boku..což je znak eskadry BR33 (původně MF33) anebov roce 1919, už zde jednou vzpomínaný Breguet s čerticí nesoucí hlaveň kanonu, což byl znak BR202..(původně C202)..jo a proč jsou letouny focené ve Kbelích ještě v roce 1920 v původním francouzkém markingu..? V roce 1920 by už měly mít cs kokardy..nebo né..? Není to focené už v roce 1919? Už jsme to tu jednou nakousli..

Domnívám se, že emblémy na "našich" Breguetech odkazují na činnost francouzských letců za WW1. Jisté to je u sekery- znaku MF.33, respektive Sal.33 (emblém vychází z jména velitele- Bordage= Hache d´abordage = válečná sekera). Právě Alfred Bordage byl členem francouzské vojenské mise v Československu a od roku 1919 velitelem našeho letectva.
Figurka harlekýna(?) má v rukou nejspíš mandolínu, nebo nějaký podobný nástroj. Může to být Br.217, Víc mi tam sedí BR.207 (figurky se liší tím, že běží na opačnou stranu).
Breguet s figurkou čerta měl téměř jistě číslo 9122 a v roce 1919 s vysokou pravděpodobností bojoval na Slovensku. Číslo nám vychází z pohybů všech dodaných Breguetů (s kolegou Kašem jsme poskládali "puzzle" cca 3500 datovaných záznamů). Br.590 uváděla v dochovaných dokumentech seriály jen ojediněle.
Kokardy na aeroplánu většinou vydržely až do nějaké větší opravy. Předpis o jejich nahrazení musíš brát s velkou rezervou.
Pokračování později:) Teď musím dělat.

..dvěstěsedmá měla taky Harlekýna ?.. Já se sice zrovna se znakama fr.escader teprve "peru"..ale zatím znám jako znaky escadrille 207 jen čerta jedoucího na okřídleném (nebo plameném) jednokole a dívající se do námořnického dalekohledu. To byl měl být první znak, náležející SOP207 (a snad ještě před tím C207) a druhý znak byl jakýsi letící dravec, pozorující jakoby zem..(BR207).. No a různých Pierotů, Harlekýnů, Šašků, nebo jiných paňáců mělo ve znaku více francouzkých eskader. Naštěstí se docela od sebe lišily.. přiznávám ale také, že ten panďulák na Tvém Breguetu není úplně totožný se standartním znakem BR217..ale je mu na 99% podobný. A s ostatními "panďuláky" nezaměitelný. Ale napadá mě, jestli Jsi nemyslel escadrille 203..? Postoj postavičky je podobný, jako u escadrille 217, ale pokud bychom se pokusili pojmenovat ony divadelní postavičky, tak 217-tá měla Pierota a 203-tí Paňácu..

Zdesko, ještě k "záhadné" Escadrille BR.590 a čs. Breguetům : prvoválečnou historii BR.590 budeš hledat marně. Pětistovková řada byla podle všeho vyhrazena pro jednotky nasazené v zahraničí (najdeš je třeba v Rusku, Polsku...) a BR.590 sloužila jen u nás.
Dostupné informace o jednotce a historii všech dvanácti Breguetů jsme se pokusili vtělit do Speciálu L+K číslo 10 z roku 2008. Tuším, že ho nemáš. Bohužel mi zůstal poslední exemplář (a ještě mi na něj drobotina převrhla čaj), takže Ti můžu udělat jen kopie.