Jack Charles a jeho zahadny Spifire EJC?

[Vici]

Pri prilezitosti patrani po tom od kdy se na Spitech IX zacalo objevovat klidlo "E" jsem narazil na nekolik zajimavych veci. Jedna z nich je zde.
Kanadske eso "Jack" Charles letalo Spita PT396.
Me jsou znamy dve podoby.

Spitfire LF IX PT396 EJ-C flown by Wg Cdr 'Jack' Charles RCAF, OC Tangmere Wing, August 1944 - coz by sedelo
Charles opravdu velel wingu v Tangmere od kvetna do listopadu 44.
Masina byva kreslena k vyzbroji "C", nicmene je podle me mozne ze byla jiz dodana s kridlem "E".

O samotne PT396 je mozne zjistit toto:
PT396 LFIX CBAF M66 45MU 1-7-44 Miles Aircraft 28-7-44 602S 17-8-44 ros 9MU 4-1-45 MedAAF 12-4-45 to ItalianAF 26-6-47 as MM4025

A ted k te "zahade". tahle masina byva jeste kreslena z pozdejisho obdobi, je napriklad v teto stavebnici - http://www.cmrmodels.co.uk/cmr-190/supe ... -rcaf.html a nebo v techto dekalech http://www.watermarkdecals.com/sheet_48005/48005.htm Stejny bokorys je i ve Spitfire The Canadians 1 dil.
Masina je kreslena s novym typem kormidla, jinak umistenymi kody atd a s kridlem E. a S popiskou
Supermarine Spitfire Mk.IXE - PT396 — 'EJC', W/Cdr. Jack Charles, Tangmere Wing, Tangmere, March 1945

A tady mame zahadu. Jack Charles byl v listopadu poslan do Kanady a na evropskem bojisti se neobjevil cili v roce 45 urcite na tomto spitu nevelel wingu z Tangmere ........... A tento Spit byl tou dobou nekde na ceste k Italskemu letectvu (viz. vyse)

Ma nekdo prosim k tomuto nejake vysvetluji info? Pripadne foto teto mirne zahadne masiny?

Jack Charles:
http://forum.valka.cz/viewtopic.php/p/206310#206310
http://acesofww2.com/Canada/aces/charles.htm

[Vici]

takze odpovim si sam
nasel jsem foto - cili tato masina v teto camo byla. dalsi podrobnosti ovsem stale chybi

Přílohy

[Olda Homola]

Pavle,
a nemuze to byt treba jen shoda inicialu jmena?

[Vici]

pochybuju. a krom toho seriove cislo toho spitu uvadi taky stejne - PT396

[Olda Homola]

pak me napada, ze by mechani pred odletem do Italie plosne premalovali kody na vsech letadlech...nebo treba papir o "transferu" Jacka prisel az po zmene kodu..

[Martin Dytrych]

Hele, normálně Spity vůbec nedělám, ale tvůj příspěvek mě zaujal. Chtěl bych jen poznamenat, že v textu u fotografií je u toho spita, který je ,jak píšeš dříve, v krabici prezentován jako March 1945, napsáno "typical leader's spitfire 1943", což je spíš další záhada

[Vici]

jj text jsem cetl. nicmene ona tam ta fotka opravdu neni v zadne souvislosti, cili ten text je tomu odpovidajici... bohuzel

[Vici]

Jeste jsem nasel jednu vec - na nekolika mistech se pise ze Charles byl v lete 44 velitelem letiste tangmere a tudiz nikoliv Tangmere Wingu. A nekde zas ze velel Tangmere Wingu.

Bohuzel z me dostupnych pramenu nedokazu zjistit jak to bylo - mate prosim nekdo seznam wingu a jejich velitelu?
(dokazu to dohledat jen u 2TAF jenze tam neni o Charlesovi ani zminky?)

Divne je ze pokud by bud velel zakladne a nebo wingu jako neletajici velitel mel by velmi pravde podobne hodnost G/Capt a ne W/Cdr..............
Dalsi vec je ze za invaze patrila vetsina wingu k 2TAF a byly znacene cisly a ne nazvy zakladen....

Paradni zmatek

[jfb]

Když byl František Fajtl po návratu ze svého slavného útěku velitelm základny, tak byl také wing commander, group captain byla ještě vyšší hodnost, pokud vím, ten velel více letištím.

[Vici]

no nevim... i neletajici velitele wingu meli hodnost G/Capt - veleli veskeremu personalu vcetne pozemniho atd. Treba jistemu kanadskemu wingu na konci valky velel G/Capt Johnson a letajici velitel byl W/Cdr Keefer

[Vici]

Takže po delěí době něco nového...

Na jaře 2009 se mi ozval Tom Woodhouse z http://personalplaneservices.com/ s tím že hledá vše o tomto Spitu a tady na fóru narazil na můj topic.. a ptal se z jaké knihy je ta fotka zde, odepsal jsem mu, knihu si sehnal...
Po informacích se pídil proto že chtěli v tomto markingu udělat jejich Spita TE184 pro příležitost oslav 65. výročí vylodění v Normandii.

Takto dneska lítá... http://www.flickr.com/photos/jamesbaker ... 813266335/

No a napsal mi i chybějící část mé skládačky, snad by to tak mohlo být :
I discovered that Jack Charles was the Commanding Officer of the Fighter Leaders School which was to become the Central Flying Establishment and as such his aircraft was based there until it had a minor accident in early 1945 when it went to 9MU at Cosford for repairs, then was sent to the Meditteranean Air Force in April of that year, ending up with the Italian Air Force. Jack Charles returned to Canada somewhere around March of 1945.

[Vici]

Občas si na tohoto Spita vzpomenu... a nějak se mi stále nezdá...
Myslím si že ta kamufláž s invazními pruhy je total výmysl... (mašina přišla teprve 17.8.44! k 602 peruti) a ta s červenými kódy dle foto - osobně bych tipl že je to nějaká osobní mašina někoho z Itálie nebo jižní Francie ....... bohužel asi není kde to lépe dohledat

Charles se jmenoval Edward Francis, přezdívku měl "Jack".... čili už ani to EJC nedává extra smysl... v seznamu jeho vítězství je u jednoho uváděno že jej dosáhl na Spitu "JE-C" což už smysl i dává... "Jack" Edward Charles... tohle by asi zvolil daleko jistěji než Edward Jack Charles... protože jistě mu říkali Jacku, čili to by měl asi jako první písmeno?... Minimálně je to pravděpodobnější...

Plus jsem nikde nedohledal že by byl začátkem roku někde jinde než v Kanadě... (a PT396 šel v dubnu 45 směr středomoří..)

viz. PT396 - LFIX - CBAF - M66
45MU 1-7-44 Miles Aircraft 28-7-44 602S 17-8-44 ros 9MU 4-1-45 MedAAF 12-4-45 to ItalianAF 26-6-47 as MM4025

Díky Krechimu za konzultace..

[Jester]

Já bych řekl, že se to právě většinou píše jméno - přezdívka - příjmení.

Bývá to jak třeba na letadlech, tak i titulcích třeba u filmů.. Takže Edward "Jack" Charles mi přijde úplně v pořádku napsané.

[Vici]

I kdyby....
Navíc by to nebyl první spit kde je v monogramu pilota nějaké písmenko jinak díky právě tak oblíbeným přezdívkám... (proti logice..)
ta mašina ale prostě celkově vypadá jako ze "středomoří"... byl by to první Spit s červenými bíle lemovanými kódy na ETO bojišti... = nesmysl.. Možná by to bylo možné pochopit kdyby pilot lítal v MTO a ze zvyku si takto pak nechal pomalovat mašinu .... ale v tomto případě je i to nesmysl

[Vici]

Nic nového k diskuzi?

Dle mě je to něčí osobní Spit z MTO - Itálie, Jižní Francie...